Buenas noches y bienvenidos a Sin
filtros. En las últimas semanas se han
hecho entrevistas en este espacio que
han causado mucha repercusión, que han
tenido mucha discusión y que han dado
que hablar permanentemente. Por esa
razón hemos querido traer en este día
lunes [música] a alguien que seguramente
va a implicar los mismos resultados de
esta entrevista. Él es periodista
[música] de la Universidad Católica, fue
diputado por Revolución Democrática, ha
escrito ocho libros, el último es una
novela pasajera en [música] trance que
está muy muy buena. Tuve la oportunidad
de leerla y al mismo tiempo es uno de
los que yo diría dentro de la clase
política, no sé si él se definirá así o
no, más cuestionadores de la elite, del
poder oligárquico de Chile. Está con
nosotros Renato Karim. Buenas noches,
bienvenido, Renato. ¿Cómo te quer
Fernando? Muchas gracias por la
invitación.
No, gracias a ti por la confianza y por
darnos esta entrevista. ha sido en el
último tiempo un hombre protagonista de
los comentarios, de los debates
políticos. No
me han estado llamando de muchos medios
y prefiero siempre hablar donde
corresponde hablar que sin filtro.
Muchas gracias. ¿Cómo va el libro?
Excelente. La verdad que desde que vine
a este programa pasajera entrance está
vendiendo a un promedio muy alto todos
los días y estamos metiendo entre los
más vendidos de los de los portales la
librería.
S. Está entretenido y al mismo tiempo
muy muy interesante como historia. Eh,
¿por qué empezaste a escribir?
Mira, la literatura a mí me quedó al
final como el último camino de libertad.
Yo no encontré esa libertad que buscaba
en la política, no la encontré en la
docencia universitaria, donde la
libertad de cát está prácticamente
terminada en Chile y la literatura sigue
siendo ese reducto, la investigación, la
escritura de columna donde tú puedes ser
libre en tu eh pensar, ¿no? Que es una
cuestión muy difícil en Chile. Y por eso
es que es que escribo al final del día,
¿no? Yo diría que que no soy del ámbito
de la política, que es allí donde uno
tiene que buscar la libertad. ¿Por qué
no funciona conceptualmente? ¿Qué es lo
que pasa dentro de la política que no
encuentras la posibilidad de encontrar
la libertad?
Bueno, la clase política que tú decías,
¿no? Es en Chile se le llama la fronda
aristocrática, la fronda oligárquica. Es
un grupo extremadamente cínico, muy
pequeño, donde eh están más preocupados
de quedar bien que de buscar la verdad,
la corrección y la justicia. En ese
sentido, las redes sociales fueron un
elemento distorsionador totalmente. Son
políticos que viven para las redes
sociales la fama y la reputación online.
Exactamente. Ahora, eh, de alguna manera
también se ayudan a través de las redes
sociales, ¿no?
Claro. Se retroalimentan, ¿no? O sea, en
la búsqueda de conocimiento y votación,
las redes sociales sirven para manipular
al electorado
y al mismo tiempo las redes sociales
vinieron a fiscalizar eh de lo que no de
lo que no se podía de alguna manera
fiscalizar. Las redes sociales vienen a
ayudar un poco a eso.
Vienen a ayudar, pero no fiscalizan del
todo. O sea, la ciudadanía chilena es
bastante pasiva en ese sentido en
comparación a otras sociedades, ¿no? Eh,
el periodismo cumple una función dentro
de dentro de la política importante,
cada vez menos.
Sí,
cada vez menos, porque está infiltrado
por la política. El buen periodismo se
ido infiltrando por la política el
estilo argentino, el estilo de la grieta
argentina, donde se financia la pauta
política a través de la prensa y eso te
deja sin periodismo por un lado porque
son operadores mediáticos. y sin
políticos por el otro que se transforma
en influencers. ¿Eso ocurrió siempre en
Chile o es un fenómeno nuevo?
Yo diría que un fenómeno muy reciente
los últimos 15 años. Yo no me imagino
los antiguos líderes políticos en esta
dinámica en los años 90, por ejemplo. No
me imagino don Enrique Kraus, por
mencionar recientemente difunto, un gran
ministro del Interior en esta lógica del
Instagram o del TikTok, no me lo
imagino, eh a los grandes ministros de
la concertación bailando en TikTok. Mm.
Antes hacia hacia ese lado, que en
realidad dijiste algo muy muy relevante
que causó mucha repercusión hace un par
de semanas. Eh, quiero instalarme en el
en una de las cosas que dije en la
presentación, ¿por qué eres tan crítico
con con el con la leite, con el
establishment político? Porque me
parece, Fernando, que lo que ha pasado
en Chile es gravísimo. Un estallo social
que nos ha castrado el desarrollo
prácticamente, una pandemia manejada más
o menos realidad, eh una crisis
inflacionaria muy grave, una crisis de
empleo muy grave, empresas capitalistas
que no se desarrollan del todo porque no
creen del todo en el capitalismo y en el
libre mercado. Y todo eso lleva a una
distancia de la ciudadanía con la
política y una rabia, un malestar social
que es culpa de nosotros, culpa de los
que estamos en los medios, culpa de los
que hacemos política, culpa de los que
tenemos tribuna al final del día.
Renato, o sea, deduzco que no estabas,
no estuviste de acuerdo con el estallido
social. Entonces,
depende de lo que llamemos estallido
social. O sea, me parece que eh esa ese
desbande anarquista de la primera línea,
esa violencia urbana, cierto, me parece
que es condenable aquí en París, en San
Francisco, donde ocurra, que es un
fenómeno global de las tendencias
anarquistas en la calle y la reacción de
la clase política haciendo acuerdo en el
baño del Congreso, llevándolo una
convención constitucional mal diseñada y
dentro de la convención constitucional
yendo a ser especie de show mediático
permanente y constante, un reality show
constitucional que nos deja sin
constitución nueva.
Para mí es culpa de la elite. No podemos
culpar al pueblo de Chile de eso.
Hablamos de redes sociales hace unos
minutos. Este, las redes sociales fueron
muy importantes, muy protagonistas
durante el estallido social, al punto
que condicionaban la opinión pública y a
la prácticamente la mayoría de los
periodistas
que tenían opinión y que tenían que dar
columna, ¿no?
CL. Y luego ese nicho de la red social
dominando el espacio de lo público pasa
a la convención constitucional y eso
explica por qué los convencionales iban
a hacer las presentaciones que hacían
para alimentar el algoritmo finalmente.
Y eso es lo que queda como legado, esta
este alimentar el algoritmo de manera
sistemática. Eh, Fernando, yo vengo,
bueno, un ámbito distinto que es el
fútbol y además soy un hombre de 55 años
y soy un burro tecnológico. Eh,
explícame qué es eso del algoritmo que
la gente se lo pregunta también.
Es muy importante entender esto,
Fernando, ¿no? Cuando uno participa en
una red social, llámese Instagram, eh,
el ex antiguo Twitter, Facebook, el
YouTube, ¿cierto? Tus preferencias, tus
cliqueos, tus comentarios, tu super chat
van generando una memoria de tus
conductas en la aplicación que luego te
entrega un producto algorítmico,
¿cierto? Matemático modelado para ti y
exclusivamente para ti en razón de tus
gustos. Y entonces todo se trata en
estas redes sociales de meterse en el
algoritmo de la persona, de meterse en
el algoritmo de Sin filtro, de meterse
en el algoritmo de Fernando Solabarrieta
en este caso.
Eh, eso podría explicar, eso otro tema,
pero quiero aprovechar tu opinión,
podría explicar la intolerancia de
ciertas personas, porque todo lo que les
llega tiene que ver con lo que ellos
piensan. Entonces, para ellos, eh,
escuchar a otra persona que piensa
completamente distinto es casi casi una
agresión, porque toda la vida de él está
eh catalogada y contextualizada con lo
que él piensa, ¿no?
Esto es precisamente lo que la
literatura identifica como las cámaras
de eco.
Ajá. La cámara de eco es que el usuario
de centro izquierda progresista empieza
a consumir contenido progresista y
entonces todo lo que ve en las redes
sociales viene a retroalimentar su
propia visión y cuando ve alguien
distinto, un conservador, un libertario,
un comunista por izquierda, un
anarquista por izquierda, un
anarcocapitalista, por ejemplo, tiende a
reaccionar desde la violencia y eso pasa
en cada nicho político. Y te insisto,
este es el modelo argentino de la
grieta. Los argentinos van muy avanzado
en esto de construir cámaras de eco para
cada grupo, al punto de que hay medios
de comunicación para los kisneristas,
hay medios de comunicación para los
macristas y hay medios de comunicación
para los mileístas. Ahí voy a ocupar un
poco mi experiencia en el ámbito
futbolístico. Yo sabía que hay programas
en Argentina, sobre todo partidistas,
así se llaman, ¿no? Un programa de Boca,
de River, del equipo que fuera. Yo no
sabía que en política también se está
haciendo en Argentina y en Chile
también. y que además el gobierno de
turno tenga un un programa un medio de
comunicación partidista. No sabía que
ocurría en política también.
En Argentina hay casos muy claros.
Alejandro Fantino, experiodista
deportivo, amigo
relator de Boca, construye un ecosistema
llamado Neura, Neura Media,
y es donde Javier Miley da sus
entrevistas más personales, vestido como
un ciudadano común y corriente, porque
es amigo de Fantín y Fantino se declara
libertario.
Sí. Y al otro lado tú tienes un
periodista como Roberto Navarro que
conduce el ecosistema de El Destape, que
es un medio kisnerista hoy día en la
candidatura Kisilov, ¿no? Porque Kisilov
va a ser el candidato a los kisneristas.
Eso, Fernando, te deja sin periodismo
por un lado y sin dirigentes políticos
por el otro, porque vas retroalimentando
la Cámara de Eco que al final del día
tiende a sociedades empatadas,
sociedades polarizadas, sociedades que
no crecen económicamente. Si esto es lo
grave del asunto. Cuando vamos a la
economía del asunto, las sociedades
enfrentadas en una grieta cultural
mediática, [carraspeo]
no generan capital, que es lo
importante. Y ¿por qué una sociedad
enfrenta o o enfrentada una grieta
cultural no puede generar una un avance
económico, un desarrollo económico?
Porque tú necesitas mínimos comunes
de esa contingencia de que no esté todo
en discusión todo el tiempo,
que es que es esencial las redes
sociales
para para poder darle a esos
inversionistas, a esa clase media, a
esos inversionistas en bolsa, la
estabilidad de mediano plazo que genera
el crecimiento de un país.
Los redes sociales son muy vociferantes.
Eh, interpretan la mayoría de la opinión
pública o o no es así,
¿no? que al ser cámaras de eco lo que
reproducen en la cúspide de la punta del
iceberg de la opinión pública, que es lo
que va a generar el click. Detrás de
esto está la práctica del clickbait, que
lleva mucho tiempo que
el clickbait es el click fácil, es
decir, yo te coloco un titular llamativo
y te traigo a la página web y ya te
tengo dentro del click, ¿cierto? y todo
el resto del ecosistema mediático en la
pantalla pasa a ser una reproducción de
clicks, ¿no? Y hay comunicadores
chilenos y argentinos, sobre todo, que
se especializan en esto, ¿no? Que se
especializan en meterse en el algoritmo
diario prácticamente de una red social.
Y y y ¿por qué por qué los comunicadores
y y los líderes políticos, entre otros,
le dan tanta importancia a las redes
sociales y un poco hablan en razón de lo
que puede pasar eh con las redes
sociales y la aprobación? Básicamente si
ya saben que no es no es la mayoría de
la opinión pública, porque el líder
político, al igual que los líderes
mediáticos en general, tienen esta
tendencia a querer agradar,
hacer monedita de oro, ¿no? A que no
haya tantas cosas difíciles sobre ello,
a no ser rugoso, a no tener fricción
humana, ¿no? Y eso te lleva a estar
siempre en espacios cómodos, esto que se
llama los cíticos dicen la zona de
confort, ¿no? Por eso los políticos se
empiezan a acostumbrar a darle
entrevista solo a sus amigos periodistas
para que no les vayan a hacer la
pregunta difícil que traiga como
consecuencia un momento viral en las
redes sociales que le haga bajar esa
aprobación, esa aceptación que lo
obsesiona, ¿no?
Ajá. El presidente actual del gobierno,
el presidente CAS, ha caído un poco en
ese juego también. Yo creo que su
entorno lo ha llevado a eso, porque él
es un hombre de paine que no creo que
entienda de todo el algoritmo que
estamos describiendo, que leo la
literatura que que amerita el YouTube,
por ejemplo, y su entorno, especialmente
la CCOM, la gente que ha hecho las
campañas electorales, el TikTok, todo
eso lo ha ido llevando a una especie de
tobogán aceitado, ¿cierto?, para entrar
en este algoritmo, para entrar en este
pantano de las redes sociales y lo ha
hecho caer en su aprobación.
interesante. [risas]
Eh, vamos a meternos en en el gobierno y
la opinión que tienes tú en estos
primeros meses de de mandato. Eh, ¿cuál
es tu percepción? ¿Cómo lo ha hecho el
gobierno?
Es un gobierno de nota cuatro, ¿no? 4,5.
No es un gobierno muy malo, no es un
gobierno de
de un a
eh, no es un gobierno ni muy malo ni muy
bueno.
Es de ultraderecha como ha sido
definido.
No, no,
no. Este es un gobierno más bien
religioso.
Esa es la clave del personaje que
gobierna el país. La pareja
presidencial, es decir, María Piedrias y
José Antonio Cas, son miembros de
Shenstad.
Eh, han evangelizado el espacio del
Palacio de la Moneda intensamente con
misas muy concurridas, ¿cierto? Con una
visión de la familia muy particular,
¿no? Eso no es una ultraderecha, es un
neoconservadorismo religioso legítimo,
pero es la izquierda la que necesita que
sea de ultraderecha.
Caricaturizarlo de esa manera.
Exactamente, porque es el porque el
manual internacional, vuelvo a lo mismo,
para hacerlos parecer Urban, para
hacerlo parecer Bukele, para hacerle
parecer Miley, para hacerle parecer
Trump, tratan de llevarlo al terreno de
ultraderecha, ¿no? Y dentro de
republicano y del y de la coalición que
gobierna, hay personeros de derecha que
parecen querer estar a la derecha del
presidente y hacerle el juego al frente
Partido Comunista. Es una
retroalimentación. es que ella, por
ejemplo, que la semana pasada hizo unas
declaraciones muy muy fuertes, ¿no?
Bueno, el el senador Es que hablaba
antes como el primer vocero José Antonio
Caso, ¿te acuerdas? Toda la campaña,
¿no? Y ese error lo perdió
lo perdió en en manos de los ministros y
en manos sobre todo de el Vasco y la
Raza no que ejerce a mi entender una
especie de vicepresidencia de la
República.
Así es. el jefe de asesores, ¿no? Y
entonces, en ese vacío de conducción eh
el presidente del Partido Republicano se
ve en una situación muy compleja, que es
que si él se coloca a la derecha de Cast
es una especie de Carlo Altamirano de
Allende, es decir, está radicalizando la
agenda justamente por el lado que el
presidente no le conviene. No, vuelvo a
esto, me parece que el entorno del
presidente le está remando en contra de
manera muy intensa. E tengo dos
percepciones al respecto de lo que tú
dijiste. Primero, me llama mucho la
atención que haya políticos de izquierda
y de derecha que digan cosas que
realmente no son. En algunos casos
mintiendo libremente. E, ¿cuál es la
razón para que eso ocurra? Aprovechar lo
que decíamos hace un rato, las redes
sociales, para que tengan cierto cierto
movimiento durante algunos días en
circunstancias que lo que estás diciendo
no corresponde a la realidad de
izquierda y de derecha. ¿Por qué hacen
eso? Bueno, en la superficie está la red
social y el algoritmo y debajo de eso lo
que yo sostengo es que estamos en una
sociedad altamente cínica, altamente
cínica, que al verse frustrado el
proyecto constitucional, que a veces
frustrado los sueños de la izquierda
progresista con el estallido, se vuelven
cínico y entonces la verdad deja de ser
importante en esta sociedad.
Lamentablemente, Fernando, y en el
deporte también, ah, la verdad ha dejado
de ser importante y eso es un signo de
decadencia muy profundo. Eh, en la
sociedad es el primer gran paso hacia el
hacia el despeñadero. E y y ¿por qué
sucede eso? ¿Por qué si tú le preguntas
a una persona normal, un ciudadano, te
va a decir, "No, la verdad es muy
importante." ¿Por qué esto se
distorsiona de tal manera que se llega a
eso? Porque la élite chilena, eso que
llamamos oligarquía, la fronda, la
casta, le dicen afuera, no tolera la
verdad.
Porque si en Chile hubiera periodismo de
investigación serio, potente, con un
reportaje a la semana en cada diario
como era antes Fernando, esta clase
política no aguanta.
Hay siete senadores en formalización,
la cantidad de diputados del periodo
anterior que cayeron por malas
prácticas, la cantidad de malas
prácticas dentro del gobierno han caído
los seremis, o sea, estamos en en una
clase política en que en su decadencia
no puede aceptar el espejo de la
realidad, que es la verdad mediática.
Vivimos una gran mentira,
vivimos un gran cinismo de la elite.
Mm. ¿Y cuál es la diferencia con la
mentira?
que la mentira es deliberada, ¿no? Aquí
hay un acostumbramiento,
¿no? Estos son como animales muy
adiestrados en tejer verdades paralelas,
semivdades, fake news, ¿verdad? de lado
y lado, ¿no?
Postverdades incluso
es que la postverdad es una manera de
referirse a esto. Eh eh eh es género y
especie, ¿no? Pero yo prefiero hablar
más bien de una élite cínica, una élite
que no le gusta la verdad, que no quiera
que se mentirosos, sino que no les gusta
la verdad. Y entonces hacen entrevistas
fingidas, fingen que responden, ¿me
entiendes? Que siempre responden lo
mismo, ¿no? Que el diálogo, que el
crecimiento, que el empleo y quedan
todos contentos con eso. Pero
lo que acá llaman la minuta, ¿no?
Claro.
Exactamente. Es una es una élite de
minutas. Y esto hac una pregunta que que
me nacía desde desde afuera hoy que
estoy ya poco a poco en el ámbito
político, me estoy informando de más
cosas, qué sé yo, todavía no tengo la
respuesta. Te la hago cuando yo era Es
verdad que más allá de las diferencias
políticas que puedan tener religiosas
incluso finalmente arriba en la le
máxima, ¿están todos de acuerdo? ¿Se
ponen de acuerdo? Mira, eh yo hice una
investigación bastante larga sobre esto,
esto que llamamos elite chilena. En mi
canal de YouTube ha un curso de seis
capítulos larguísimos, de 500 años para
entender esto, ¿no? Este grupo en el
poder, si llamémoslo así,
empresarios, rostros televisivos,
diputados, senadores, jueces, dirigentes
deportivos, etcétera. Este grupo en el
poder, sí, más que un arriba y un abajo,
es un adentro y una afuera.
Es como un bip de un club o de un bar,
¿cierto?, donde uno va a bailar. Todos
hemos visto el VIP, ¿cierto?
Y [carraspeo] que ahí suelen estar esta
gente, ¿no?
Yo no me acuerdo. Ya. Sí.
[risas] Bueno, yo los veo,
sí.
Y en los VIP no hay diferencias,
¿no?
Bueno, hay que verlo así. Pues la
sociedad chilena tiene un sector VIP
donde se aplica la justicia, pero más o
menos, donde están los senadores y
diputados con los con los rostros
televisivos, donde están casados entre
ellos, tienen negocio, donde están los
notarios, los conservadores que son
nombrados por ellos, los jueces
corruptos que cobran en la Suprema, que
a lo son nombrados por el Senado, un
sector VIP de la sociedad y el resto los
miramos de afuera, ¿cierto? Y decimos,
"Oye, pero esto está mal. Sí, pero es
así no más.
Tú sabes que hace muchos años escuché
una entrevista a Joselyin Hall, el
historiador, eh, que se emparenta con el
fútbol también en la definición. Él
dice, "Chile un país de empates." Porque
en realidad, este, claro, se encuentra
una denuncia y se encuentran las pruebas
necesarias, pero el castigo no es tan
duro. Al final, eh, lo propio en el tema
político, en el tema económico, el tema
religioso, en todos los ámbitos de la
sociedad, claro, se va como cubriendo
todo y al final se empata. O sea, nunca
hay una justicia real, nunca hay un
castigo real, siempre es todo como a
medias. ¿Estás de acuerdo? Más que estar
de acuerdo, yo lo profundizaría. Yo
pienso que el cinismo social que vive la
élite chilena es tan grave que hace
inviable nuestro desarrollo.
Esto es muy grave, Fernando.
Lo que estamos viviendo es muy grave. Es
decir, estamos siendo conducidos por una
élite que no hace crecer el país, que no
genera un capitalismo de avanzada. Chile
no tiene un capitalismo de avanzado que
nos quiebra hasta los clubes de fútbol,
que nos que nos rompe las ciudades, que
nos llena de inmigrantes ilegales
de izquierda y de derecha y que las
personas que dentro de esa clase
política señalan a un otro terminan
afuera. No son, no te no me refiero a mí
mismo, sino 40 años de historia, desde
los finales del 80 hasta hoy día,
¿cuántos dirigentes han señalado a la
élite por malas prácticas y todos
terminan afuera? rato eh para cerrar
este tema que me parece superinesante e
vivimos en una sociedad enferma.
Es una élite enferma porque, o sea, si
yo yo no explico que en Santiago, por
ejemplo, haya más farmacias que en
cualquier capital de Latinoamérica es
y más botillerías. O sea, tú eliges cómo
anestesiarte o con farmacias o con doct
es una señal muy clara de que somos una
sociedad enferma. Exactamente. Y yo te
insistiría, yo creo que el pueblo de
Chile, las personas normales, la clase
media trabajadora que paga impuestos,
en su día a día es bastante más virtuosa
que esto que llamamos la elite. Pero
esto es tan poderoso que incluso esas
personas de clase media cuando ganan un
cargo político tienden a querer
parecerse a ese mundillo al que entran y
se pierden.
Claro.
E le pasó eso al Frente Amplio, a la
izquierda, a a los nuevos movimientos de
izquierda, al progresismo. Totalmente.
Sí,
totalmente. Son son muchachas y
muchachos absorbidos por esta forma de
vida, absorbidos por el narcisismo
digital, absorbidos por el consumo y
elocose capitalista, que es lo que el
manual marxista, digamos, rechaza,
porque el capitalismo te da un dulce,
que es el goce capitalista. Bueno, estos
muchachos son adictos a los dulces
capitalistas. Ese fue de alguna manera
el gran error de la oposición que ya, o
sea, las dos oposiciones, la de derecha
en el gobierno anterior, la de izquierda
ahora, no ejercen un rol de oposición,
ejercen un rol de cuestionamiento
permanente, ¿no? Que que claramente no
es una definición política de oposición.
Existe oposición. Yo me pregunto hasta
eso, ¿no? Más que oposición, lo que hay
en Chile son voceros mediáticos que
hablan contra el gobierno. Llamar a esa
oposición es demasiado generoso.
Y volvería a esto, se ejerce una
oposición mediática, algorítmica
muy poco eficiente porque pasan las
leyes como pasan y tienen la mayoría que
tienen. Y por otro lado, lo que se está
haciendo en el fondo es una
cauterización, un bloqueo de liderazgo
que va a terminar probablemente en un
ciclo de reflujo entre el Frente Amplio
y el partido, el partido republicano por
un lado, o viene el Partido Comunista
con los Nacionales Libertadores por el
otro. Tú eres muy convincente y la gente
en casa debe estar preguntando, ¿tiene
solución esto,
Fernando, si yo quisiera solucionar
esto, no sabría por dónde empezar
o vamos a empezar a ser un poco,
perdona, eh, como Argentina. Es que
vuelva a eso, es interesante volver a
eso. O sea, estamos entrampados en una
élite muy poco eficiente a todo nivel,
en un gasto público desbordado, una
deuda externa desbordada, creo yo, una
falta de productividad impresionante,
desempleo, informalidad económica, que
es consecuencia de la mala el mal manejo
político del país.
Eh, habrías estado si tú hubies hubieses
estado en el parlamento, habrías votado
a favor de la megareforma.
Depende. Algunos artículos, sí, algunos
artículos no. habría legislado, por
supuesto. Eso de negarse a legislar no
es una buena idea, pero en general me
parece que el momento de los koos, como
decimos, viene con la ley de
presupuesto, porque el gobierno de CAS
todavía está en el momento Stursenegger,
por decir, en Argentina, ¿no? En el
paquete administrativo de reforma. Ahora
hay que ver cómo ven ellos el gasto
público. Y si el ministro creo va a
repetir la misma receta de Briones, la
misma receta de Marcel, la misma receta
de Felipe la Raín, la misma receta de no
sé, de Andrés Velasco, en un país que ha
pasado 15 años en déficit, estamos mal.
¿Cuál debería ser la receta entonces?
Resetear la ley de presupuesto.
Resetearla. ¿En qué sentido?
Todo de cero.
Todo de cero.
Sí, incluyendo todo.
A ver, explica un poquito más entr en
detalle.
Cuando tú legislas la ley de
presupuesto, hay una norma que se llama
de arrastre,
¿ya?
Ya. Que tú arrastras el presupuesto del
año anterior y discutes el margen.
¿Correcto? Y eso se viene haciendo,
Fernando, desde 1892,
porque después de la guerra civil del
presidente Balmaceda con el Congreso
entre Marina y Ejército, la élite
chilena dijo, "¿Sabéis que es muy
peligroso hablar de la plata?" Entonces,
dejemos todo en arrastre y sigamos
repitiendo por más de 140 años esta
misma cuestión, que originalmente un
error o para las circunstancias será era
correcto.
Es que depende porque si tú lo que
quieres solucionar son problemas del
siglo XXI y estás arrastrando un
presupuesto de finales del siglo XIX
y las partidas de la ley de presupuestos
siguen del 1 al 51 porque así era antes.
Se es una cosa insólita, o sea, el el la
botella, digamos, donde uno echa agüita
del presupuesto siempre es la misma.
Entonces, lo que he planteado yo desde
que era diputado, que es una idea que
está desde Ricardo Lagos de Piñera,
resete el presupuesto y por ejemplo,
Fernando, no se pagan más carreras de
gratuidad con 5 años y todos los
rectores obligados a bajar las carreras,
especialmente la humanista, a 4 años
porque los que estudiamos derecho, los
que estudiamos periodismo, los ciencias
sociales, sabemos que hay un año de más
en todas las carreras, incluso 2 años.
En Estados Unidos tú estudias derecho en
3 años. Sí, es verdad.
¿Por qué el estado tiene que pagar
carreras de 5 años, Fernando? Lo que es
carísimo
y además en muchas universidades
privadas
y una población universitaria que te
copa el metro, que te copa todos los
espacio, enorme, una sobrepoblación.
Eso fue un error o o un acto de mala
intención tratando de privilegiar
intereses económicos privados. Hay un
capricho en la en la educación
universitaria eh sofisticada, llamémoslo
así, en Chile. Hemos dejado de lado la
educación técnica que es clave al
desarrollo
y tendemos a cultivar una forma de
conocimiento universitario cínico.
Vuelvo a la misma idea, los estudiantes
no van a clases, Fernando, no le no
preparan los textos, es decir, las
clases se hacen con estudiantes que no
han leído el libro, que se está
comentando. Ahora, los trabajos finales
lo hacen con las inteligencias
artificiales, antes lo hacían con el
rincón del vago. Entonces, toda una
ficción donde el profesor universitario
ni siquiera puede reprobar los
estudiantes porque reclaman y Chile
tiene un gran problema en este instante
de educación y si además la educación
está rota como como tú la la señalas y
la criticas ahora, esto pareciera no
tener mucha salida, ¿no?
Es que el problema incluso más
microeconómico, disculpa que sea tan
devastador el análisis, ¿no? Pero hay
que hay que poner las cosas claras.
[carraspeo] Los muchachos no pueden
concentrarse. Tú tomas un muchacho de 20
años hoy día, le dices, "Concéntrate
media hora en esto." No puede. Eso tiene
que ver. Imagino
y una cultura de las pantallas, porque
es fácil mirar el objeto, ¿no? Y decir
el smartphone, el computador, ¿cierto?
Pero hay una disposición en el ser
humano a desconcentrarse, a no poner
atención cuando te hablan, a estar en
otra en el fondo.
Porque a los hoy día a en nuestro siglo
XXI nos interesa más ver lo que está
pasando acá que la conversión que estoy
sosteniendo contigo.
Claro. Que lo que se llama la doble y
triple pantalla, que por ejemplo alguien
nos está escuchando ahora y está con
otra pantalla y otra pantalla, ¿no? De
hecho, por ejemplo, los guionistas de
Netflix, fíjate lo que
se ven forzado a dar golpes de dopamina
cada 6 s minutos en la serie para
mantener la atención del televidente.
Piénsalo para el político ahora. todos
los shows que el político tiene que
hacer para que la dopamina lo haga
conocido,
¿no? Incluso este cuánto ril además se
ha llegado un paso más allá todavía que
que es espantoso que las series están
cada cierto minutaje repitiendo la
historia para quien se la perdió porque
está viendo otra pantalla pueda pueda
estar a caballo de lo que está
sucediendo. E vamos a los medios de
nuevo. Eh, tú dijiste hace un rato que
que los medios de comunicación y que el
periodismo básicamente estaba
desapareciendo, ¿no? que este fenómeno
nuevo que habían que había llegado a
Chile con con programas y medios de
comunicación más bien partidistas, que
era lo que se hace en el fútbol, eh
estaba haciendo daño. Te quiero a próo
hacer una pregunta. Hace dos semanas eh
viniste a hacer una denuncia importante.
Han pasado, qué sé yo, 15 días y no ha
pasado nada. Es porque no tenías
argumentos reales, no había bases reales
en lo que tú dijiste. ¿Por qué no ha
pasado nada? A ver, todos los
antecedentes que yo expuse acá de manera
libre, porque acá no hubo nada
preparado, o sea, aquí no hay un complot
ni una organización para poner la vista
sobre Televisión Nacional de Chile. Fui
miembro de la Comisión Investigadora
ETVN 2018, donde ya entendíamos que
había un subarriendo de espacio por
necesidad económica, pero muy distinto
era, muy distinto era lo que aparecía en
la opinión pública, donde el estudio 5
de TBN, bajo precio de mercado, cuando
yo intervengo por primera vez con un
precio opaco que no se sabía, con un
contrato que no estaba en las redes, no
estaba por transparencia, no lo querían
entregar tampoco, aparece muy claro una
competencia desleal contra esta
productora utilizando una propiedad
estatal.
llevándose al excondductor, llevándose
al exproductor y refiriéndose a ese
programa que imita este programa de
fondo como la misa. Es un manual de
copia llevado en Televisión Nacional de
Chile prestando los espacio a bajo
costo. Si eso no es un escándalo,
Fernando, en cualquier gobierno es
porque estamos en una sociedad muy
cínica donde hay otros temas, ¿cierto? Y
vamos dejando debajo lo que es la
verdad. Y la verdad es que hay una una
operación política en el fondo para
tener un programa de pauta política a
bajo costo en TVN. operación política
donde donde está el gobierno también
involucrado.
El gobierno es mucha gente, ¿no? Y hemos
entendido en las últimas semanas que
ellos mismos se se separan de sí mismos.
Entonces yo prefiero hablar de la
oficina de la Secom Felipe Ytico
Estadual, donde está Cristián Valenzuela
como asesor principal, que en mi exender
son los ideólogos ya hace meses o años
de una operación de gran escala para
tener un aparataje mediático para el
partido republicano.
Ahí de lo que tú dijiste, hablabas del
precio y hablabas de un precio de más o
menos 12 millones de pesos que está muy
lejos del precio de mercado. Eso está
está comprobado porque eh en algún
programa e en dos programas en realidad
eh a que tú acusabas que había había
sido el líder de esta operación eh fue
precisamente a explicar todo esto y dijo
que no que esto no era real, que no
ocurría de esa manera. Por eso te
pregunto si esos esos datos están
confirmados. Lo que tenemos el contrato
seriado que han publicado ellos, que
existe porque tiene una serie con un
número que es el 43,799 si no me
equivoco, saca la cuenta. Decir hay
43,000 contratos anteriores a ese que
nunca generaron un problema. Mm.
Este es el primer contrato en la
historia de TVN que genera este tipo de
problema porque es novedoso lo que están
haciendo. Ya este muchacho lo que
ha dicho primero le dijo a Cer 16
millones, después hizo correr la bola de
que era menos y finalmente exigue el
contrato en UF que da 12 millones y
tanto, pero eso involucra
estacionamiento, la oficina del antiguo
Banco de Chile en TVN, el estudio 5 todo
el día, ¿cierto? Que incluso pueden
subarrendar.
O sea, es una operación mayor la que
está haciendo
o esta es una gran negociación de parte
de uno de los de los dos que en este
caso es la productora o acá hay
subvención. Es ese sería el problema,
¿no? Es una subvención o término
económico, un subsidio, ¿cierto? Donde
hay una trenza política clarita, porque
el dueño de Porcel TV, que es es
socio de Felipe Costaval en Costaval y
que le prestaba servicio al
partido republicano. El partido
republicano, Fernando, se gastó 2100
millones de pesos en la campaña pasada
en actividad digital.
2100 millones de pesos. Fernando, ¿sabes
cuánto cobró Costa
530 millones de pesos.
530 millones de pesos Costaba y
Más lo que Felipe Costaval él mismo
cobró al partido republicano. Estamos
hablando de miles de millones de pesos.
Y esa sociedad sigue sigue existiendo el
vínculo está todavía
sigue existiendo y ha dicho que
él no ve a Costa hace mucho tiempo, pero
el derecho del derecho, o sea, ellos
tienen una sociedad y entonces a ver, el
director de TBN, el nuevo presidente del
directorio, Dusayan, aparece en la
prensa porque cuando él era decano de
comunicación antes le hace una admisión
especial al Jetiictaval, siendo el Jeti
Costaval un cabro de 19 años con mal
puntaje en la PCU porque le cayó bien
hace 20 años atrás. O sea, el vínculo
costaval Dayant es antiguo. Dusayant le
arrienda a que es el socio de
Costaval. Y ya para coronar está
casado con Santaelce, que es la
diputada, que se vuelve protagonista del
programa. Si las primeras dos semanas
del programa Proceres Prime, la
protagonista del programa era la señora
del dueño.
Sí.
Y más allá de los contenidos, porque que
haya competencia en los medios de
comunicación, los profesionales nos nos
ayuda, evidentemente, que haya más casas
donde uno pueda estar e desarrollando su
profesión, pero cuando la competencia no
es leal, evidentemente hay una denuncia
porque en términos políticos y él fue a
defender esta denuncia o defender su
punto de vista a un programa que no era
no era este que tú estás mencionando,
sino que más bien es del del otro lado
político.
Claro. Y aquí viene super importante
Fernando
el Nicolás Copano, ¿no? explicarle a la
gente por qué ocurre esta aparición de
Nicolás Copano en esta disputa que
supuestamente es de derecha esta
disputa, cierto, que tampoco es así,
pero supuestamente, [carraspeo]
¿por qué acude Lalo a una
entrevista digitada claramente con
Nicolás Copan? Una pseudoentrevista,
¿verdad? un bandejeo, porque en el fondo
el mismo modelo de negocio, esto es
financiar un medio de comunicación con
platas políticas de un partido, ya lo
había hecho Nicolás Copano con el Frente
Amplio, lo que la radio Bioo Vi llamó el
la estrategia Copano, el método copano,
¿no? Que es comprar branding desde un
partido político, un medio de
comunicación. Sí.
Y luego financiar un medio de
comunicación con el dinero que haces con
la otra empresa, una triangulación de
plata. Y Nicolás Copano ya estaba en
eso. Por ende, al al ver que está
siendo denunciado por lo mismo, casi 10
veces la cifra, o sea, Copano sealió
barato en comparación con Copano
se ve forzado a darle el espacio a
para defenderse juntos, porque en
el fondo, Fernando, están defendiendo el
modelo argentino, el modelo de streaming
partidarios, uno de cada lado.
Claro, es lo que estamos viendo en el
programa de de Copano en la pantalla,
este porque puede suceder, pero si son
fondos privados no hay problema. El tema
es que está de por medio televisión
anal.
Fernando, yo soy liberal, creo en el
libre mercado. Si aquí alguien en en la
franja a las 8 de la noche en el
streaming inventa otro formato o tra un
formato extranjero y lo paga en su
royalty, que así se llama, y compite y
gana, felicitaciones. Así funciona el
mercado, pues. Exactamente.
¿Entiendes? Pero si tú estás usando TVN
a bajo costo con el con el conductor
anterior, con el productor anterior, con
el fraseo anterior del mismo programa,
se llama competencia desleal. Aquella es
la quebrada de la jí.
Sí. Ahora, afortunadamente eh quiero
dejarlo muy claro, la gente ha apoyado
lo que ha sido el programa histórico que
es Sin filtros y la verdad es que
estamos muy agradecidos por eso, por la
gran sintonía que nos ha importante eso,
Fernando. Yo he estado soy un tercero
imparcial.
Yo con las aplicaciones gratuitas que
tiene internet, uno puede seguir minuto
a minuto esta pseudocompetencia.
El programa Sin filtros de las 8 de la
noche a las 10 de la noche triplica en
números en vivo al programa Proceres
Prime. No hay una competencia real, es
una guerra interpersonal, política,
comunicacional, llámala así, ¿verdad?
Pero en la competencia real, el producto
que gana se llama Sin filtro, que te
puede gustar o no eso, pero distinto es
decir, no sin filtro miente con los
números, no sin filtro coloca bots. Los
que han sido descubiertos colocando bots
y que se les ha caído la audiencia sin
los bots es processeres prime, no sin
filtro. Entonces este este acomodo de la
realidad permanente, ¿no? Decir quién
gana, quién no gana para que la gente se
confunda y entonces hacer parcer que
aquí hay una guerra, un gran problema
comunicacional entre los dos. No, hay un
producto chico que está tercero o cuarto
o quinto a veces en el estudio 5 de TVN
y hay un producto grande que se llama
Sin filtro y eso el mercado lo dice así,
Fernando, ¿no? A uno. Sí. Adas, el día
que viniste al programa hace unas dos
semanas, tú dijiste algo que también es
muy grave, que ahora no has dicho, te lo
quiero preguntar de nuevo, que además el
objetivo de común de quienes hacían todo
esto o lo están haciendo desde tu punto
de vista era borrar del mapa a filtros,
achicarlo, achicarlo y jibareizarlo,
digamos,
para que la tribuna donde se colocan
nuevos dirigentes políticos mediáticos
sea preres prime filtro. Por eso Valeria
Cárcamo del Frente Amplio traicionando
todas las convicciones que ella profesa
en todo el medio de comunicación, es una
mujer que ataca a medio mundo en los
medios de comunicación, está sentada en
estudio 5 TVN en el proyecto de Laop
con Republicano, una muchacha de
lo más duro del Frente Amplio de la
izquierda chilena. ¿Por qué? Porque
quiere ser diputada por Valparaíso y le
ofrecen la tribuna de Procerses Prime y
prefiere ese negocio en el fondo que
venir acá a debatir con libertad.
¿Comprende la diferencia?
Sí, hasta ahí yo voy bien. Ahí fui
entendiendo todo. Pero lo que ya no
entendí fue lo que sucedió hace unos
días. ¿Qué tiene que ver la Raín? ¿Qué
tiene que ver Maquena con con esta
situación?
Bueno, ya esto aquí toma Ribetes
vergonzosos, ¿cierto? Que es que Lalo
que es la persona que está en el
medio, ¿cierto? ahí.
Ajá.
Eh, desesperado, creo yo, arrinconado
por la realidad, tiene que seguir
respondiendo de manera directa o
indirecta los emplazamientos que le hace
Cerch Chile, El Mostrador, Evely Matei,
medio de comunicación muy serio, se
Alejandra Valle, cierto, lo que hacemos
acá en Sin filtro, es decir, cinco,
seis, siete medios de comunicación
cuestionando, preguntando y él en vez de
ir una entrevista seria
con Tomás Mochati, por ejemplo, a
responder, va con la Raín y Maquena que
están permanentemente, como hemos dicho
antes, tratando de meterse en el algo.
algoritmo de sin filtro tratando de
meterse en el algoritmo del conflicto
de manera intencional. Eh,
por supuesto, todo esto está diseñado
por Nicolás Lara Raín.
Ajá.
Para que Lalo lleve el conflicto
para allá. Correcto. Y para que los
auditores de de medios sociopolíticos,
de medios de contingencia, vayan a
informarse allá de la versión de
y llegan al límite en que Pablo Maquén a
las 9 de la mañana, Fernando, en el
living de la casa de su madre,
vive con ella, creo, ¿no?
Sí.
Y ahí graban el programa, simula una
felación a las 9 de la mañana con Lalo
Así. A ese nivel de complicidad
tienen.
Yo ni siquiera sabía que que tenía un
programa esa hora de la verdad que no no
tenía ni idea.
No, yo me he enterado, ¿sabes por qué?
¿Por qué?
Porque llevan semanas hostigándome a mí
y otras personas.
Ah, además hay una intención detrás de
eso, ¿no?
Nicolás Ly lleva al menos 3 años
tratando de llamar sus programas de baja
calidad que hace, con todo respeto por
los trabajadores. Me refiero a Nicolás
Lín
son programas donde no se debate, donde
uno va a la pinta del conductor que es
él,
¿cierto? Y donde él está todo el tiempo
alimentándose algorítmicamente de otros
productos. comprende de otras personas.
Yo no entré en su juego, jamás entré en
su juego, pero llegó a un límite donde
cometiéndome entender, un delito de
divulgación de comunicación privada en
esta confianza que tiene con
le hace divulgar un audio privado
que yo le mandé a la semana
pasada cansado del hostigamiento que
hacían en Proseres Prime, donde yo era
imitado, donde era exhibido como un
hombre enfermo, donde simulaban que yo
era especí puchento, de que esto era un
gran cagín, ¿cierto? y no una cuestión
política de fondo. Y en vez de
responderme algo, lo que hace es hacerlo
pasar por un audio de su mujer y se le
manda a Nicolás Lara Raín y Nicolás Rín
engancha
y empieza con un hostigamiento, empieza
a denostar y esto ya toca otro nivel,
Fernando,
que yo creo que
la sociedad chilena, más allá este
conflicto político que hay
comunicacional,
el roteo, Fernando, tiene que terminarse
en Chile y Nicolás Lay no tiene derecho
ni rotear ni a Julio César Rodríguez, ni
a José Antonio Neme, ni a mi persona. A
mí ni siquiera me conoce Fernando y me
denosta de la peor manera porque él se
ha aliado con Lalo porque quiere
en el fondo alimentarse del algoritmo de
Porcel TV, del algoritmo de este
conflicto.
Sí. Eh,
bueno, has dicho muchas cosas en los
últimos días respecto de ti. A mí lo de
Nicolás Reí no me extraña nada, nada,
nada, nada. No quiero recordar el
incidente, pero él fue capaz de decir
una barbaridad de mi familia y y en el
momento es que este es el tema. En el
momento en que yo le pedí una aclaración
y nos juntamos a conversar, lo primero
que dijo fue, "Discúlpame," pero ya el
daño estaba hecho. Más que era lo mismo.
Fue uno de los que estuvo muy en contra
de mi relato de las medallas. Ah, a mí
no me hizo daño. La gente estaba muy
contenta, pero él le manifestó esa esa
posición, lo cual está bien, eh, te pudo
haber gustado o no. El tema es que en
ese argumento
metió a mi hijo y eso no se hace.
Suelen hacerlo. Ah, sí. Entonces, eso a
mí todo lo que pasó acá, además yo no
sabía que un programa, no sabía que
tenía un éxito hace ya algún tiempo,
¿no? Que hayan exhibido algún éxito de
algún medio de comunicación. Yo no lo
conozco. Eh, el tema es que me parece a
mí que ellos entran por la ventana a un
tema que no les correspondía. No, no. Y
entran contra la reputación de las
personas. No, te digo la verdad,
Fernando, desde que me salí de la
política,
yo tengo un desapego de la reputación,
del qué dirán, ¿verdad? Porque lo mío es
escribir libro, vender libro en la
librería y uno no uno no vive de la
reputación interpersonal en eso, ¿no?
Pero como la rey no tenía de dónde
agarrarme, porque eso se estaba en el
fondo y como no me conoce, trata de
meterse en un conflicto conmigo para que
mi nombre le dé clics en el Instagram y
en el YouTube, que es una cuestión, a mi
juicio inmoral, Fernando, es una manera
de hacer medios de comunicación que no
es correcta, que es a la Argentina en el
fondo. Y yo creo que esto toca
como que vamos bajando de nivel,
¿cierto? Y en el fondo está Gonzalo
Feito, que es el que alimenta todo esto
en el fondo, ¿no? Firmando el contrato
con esta productora, llevándose el
producto, armando la cuestión allá con
otros panelistas, haciendo guerrilla
interpersonal, que no puede ganar, que
no puede ganar porque él él no está
capacitado para ganar una guerra
interpersonal como esta, ¿verdad? Va al
programa Prócer y se tira un se se se
desbanda contra mí.
Sí. Eh, te iba a preguntar esto porque
eh tú dijiste antes que estaban diciendo
algunas cosas con respecto de tu salud
mental y que tú nunca habías tenido un
problema de salud mental. Sin embargo,
en ese programa se aseguró de que tú
habías tenido un brote psicótico, por
ejemplo, ¿no? Mira, escuchemos. Hace dos
meses entró en un brote psicótico.
Ah, hace dos meses Renato Karim [música]
entró en un brote psicótico.
Eh, yo tengo dos personas muy muy
cercanas, muy cercanas, con audio. Yo
escuché los audios
manifestándome su preocupación por el
estado de salud en que está él.
Eh,
yo, bueno, yo en las entrevistas intento
hacer las preguntas que hay que hacer,
incluso cuestionar si es que es
necesario. Pocas veces este
estoy de acuerdo de mí una opinión, que
fue lo que hice hace un ratito con la
reina y maquena y acá también me voy a
permitir hacerlo porque si eso no es
verdad es gravísimo, ¿no es verdad? ¿O
es verdad?
Por supuesto que no es verdad. Una
persona con próxicótico hace dos meses
no podría estar sentado contigo acá.
Hace dos meses yo estaba terminando la
novela para publicarla, digamos, es
decir, y he estado trabajando en mis mis
proyectos permanentemente, tengo un
horario de trabajo permanente, tengo
clientes. Eh, no es primera vez que
Gonzalo Feito inventa algo así
contigo,
¿no? En el medio de comunicación,
digamos. Él inventó [música]
que Bin Matei se bajaba.
Claro.
Él se sumó al tema del Alzheimer porque
él te tira y te dice, "No, yo tengo
gente cercana. Yo tengo gente cercana.
Yo tengo gente cercana." ¿Quién quién es
esa gente cercana? Ya no solo por saber
sus los nexos, que en realidad con con
Gonzalo eso no no tiene que ver en esta
entrevista, sino que quién instaló eso
porque si alguien instaló eso a través
de redes sociales es capaz de instalar
cualquier cosa.
Bueno, hay una línea, ¿no?, que uno
puede seguir. Te pregunto porque son son
también los mismos protagonistas de esta
de esta acción que que está sucediendo,
¿no?
Fíjate tú el ataque a Evely Matey, el
ataque a Maracedin,
este pseudoataque en mi contra que tiene
otra entidad mucho más penca y flight,
¿cierto?
repite, creo yo, la estructura, ¿no?,
que es la CCOM, Yeti Costaval,
Valenzuela. Valenzuela ha escrito
columnas de mí brutales, o sea, parásito
me queda chiquitito, digamos. Se me ha
dicho que soy un cuentero en la tercera
sin derecho a réplica. O sea, ese es el
asesor presidencial
más Gonzalo Feito, más más esta
primera línea que tienen en Twitter,
¿cierto? X, que son tres, cuatro
cuentas, no de bots, sino de trolls que
reparten el asunto, ¿verdad?
El famoso dres, ¿no?
Claro, dres, Neurock, Memerluso, cierto,
son cinco o seis cuentas
que empujan, cierto, una posverdada, que
empujan una una pulla personal, ¿cierto?
Y claro, o sea, probablemente Gonzalo le
cree a alguien.
Ajá.
¿Me entiendes? Porque no creo que
Gonzalo haga un reporteo en mi salud
mental, no creo que se llegue a ese
nivel, ¿cierto?
Es que para decir eso yo creo que es
necesario hacerlo
y por eso yo voy a denunciarlo al
Colegio Periodista. Conistro tiene una
comisión de ética para ver este tipo de
casos porque te das cuenta que está
victimizando a la gente que tiene brote
psicótico, que es algo grave.
Sí,
está vulnerando mi salud mental,
o sea, gratuitamente, está metiendo
fuentes que no existen. ¿Para qué? Para
defender el contrato en el estudio 5 de
TBN. Se absurdo lo que hace. O sea, en
el fondo, ¿qué es? Saquémosle
credibilidad a este tipo para que baje
la presión sobre el estudio 5 de TVN y
el precio.
No ir contra el mensaje, ir contra el
mensajero
y si te fijas después de mí vino CPER,
el Mostrador el Inmaté y Alejandra Valle
y quedaron.
Sí, este, ahora yo me veo en la
obligación de preguntarte porque
obviamente siendo Gonzalo un periodista
yo escucho esta información e imagino
que que es real o tiene una base de
veracidad. Tú me dices que no hay nada
de esto.
Es que es muy grave decirlo.
¿Has tenido algún problema mental? O
sea, después de la convención
constitucional, por supuesto, o sea, que
quedé con un estrés postraumático
fuerte, pero no al nivel que está
diciendo él de brote psicótico. ¿Te das
cuenta que un brote psicótico es algo
muy serio, Fernando?
Sí, sí.
Y quién lo afirme y diga, "Tengo dos
personas muy cercanas, lo que es
completamente falso, digamos, y que él
escuchó audios y no sé qué." Me parece
gravísimo. Y te fijas que todo el tiempo
está en la lógica del pantallazo, del
audio privado, de la comunicación
privada. En cambio, yo te digo, vamos a
lo que hay público sobre Gonzalo Feito.
Ajá. Uno coloca el ROU de Gonzalo Feito
en el poder judicial y aparecen causas
muy graves donde la señora Camila Ros,
su exseñora, lo acusa de cosas muy
graves. Yo no voy a entrar en los
detalles, pero están los partes
policiales, las denuncias, las
contrataciones, las conciliaciones, la
presencia de un tutor judicial es más
extensivo sus visitas parentales.
Claro, yo no voy a entrar, voy a dejarlo
enunciado ya, pero no entrar el doble
clic, pero si él juega así, digamos, con
este tipo de informaciones, porque faltó
que que dijera que yo tengo Alzheimer,
si está va para allá. ¿Cierto? Eso te
iba a preguntar. Lo que tú acabas de
describir es el mismo mecanismo que tal
que Pati se bajaba de candidatura porque
tenía Alzheimer. O sea, es lo mismo, es
el mismo grupo, es el mecanismo de
Costavali y de Feito, de estas
cuentas de Twitter y probablemente cada
vez que enfrenten una crítica en el
futuro, vamos a ver que van a decir, "Es
que fulanita está loca, fulanito está
loco, fulanito tiene brotes no sé
cuántos, fulanito esquizofrénico,
etcétera." Es decir, tú no puedes ir
instalando
que cada persona que difiere contigo en
algo o que te pide explicaciones por
algo públicamente, como el arriendo, de
un estudio bajo costo para competir con
Sin filtro, no puede salir a decir que
está loco. Y si te fijas, les dieron la
orden, Fernando, de no referirse más a
mí.
¿Quién de orden? el segundo piso, pues
que son sus jefes.
Ah,
porque yo en mis gestiones personales le
hice ver a Costa y Valenzuela que yo sé
que son ellos los que están inventando
cosas sobre mí. [carraspeo]
Fernando, disculpa. Esto llegó a tanto
que el entorno de la producción de
próeres buscó a mi familia, indagaron en
mis becas Chile. Yo tuve dos becas
chiles que tengo completamente
cumplidas, por ende no lo sacaron al
aire, ¿cierto? llamaron a mis tres
exparejas, o sea, las tres mujeres que
que han estado en mi vida, digamos,
fueron contactadas por gente de este
entorno para ver si había algo que decir
sobre mí. Y como no había nada, lo único
que pudo hacer Gonzalo Feito es tirar a
las 2:30 del día como una filtración
así, ah, como una cosa al medio, decir,
"No, es que este está enfermo, entonces
no lo tenemos en cuenta." Bueno, yo le
pregunto todas las demás voces que han
pedido explicaciones, ¿también están
locos y enfermos? Fernando es
inverosímil. Es que precisamente te iba
a preguntar eso. Este, han pasado ya dos
semanas, me cae el fono. Eh, han pasado
dos semanas y no ha ocurrido
prácticamente nada para unirlo con el
comienzo y la decepción que tú tuviste
en en el ámbito político. Otra vez vamos
a vivir una situación donde no va a
pasar nada.
Bueno, ellos tienen dos escenarios,
¿no?, muy claros. Uno es el buen chileno
cagarse en el piano y aguantar en el
estudio 5 de TVN bajo costo y y y
agrupar un grupo de panelistas que sean
fieles, ¿cierto? Mm.
Dos, irse de TVN y rescindir el contrato
y pagar un precio de mercado en la
productora como Secuoya, por ejemplo,
Omega, lo que les vuelve inviable el
producto. Por ende, o se van de TVN y
mueren o aguantan el asedio en TVN y se
cagan en el piano y están optando por
esta opción. Fernando,
la segunda.
Eh, la última pregunta y con esto
cerramos. ¿Por qué viniste al programa a
decir esto? Porque lo que tú dijiste
hace un rato es real. Nosotros no te
contactamos, nosotros no te pedimos que
dijeras esto, tú solo llamaste y
dijiste, "Quiero decir esto." ¿Por qué?
Primero porque soy testigo de cómo
armó esto el año pasado
alimentando su algoritmo con rostros.
Lucilav, Chicos Reality, el propio la R
con Maquena lo prepararon.
probablemente estuvieron tensionando
afeito mucho tiempo. Yo soy testigo de
cómo empuja la carrera política
Santelices, [carraspeo] que aquí no
hemos indagado en eso, pero el fondo de
todo esto es empujar la carrera política
de Santelices, que es una turista
electoral. Fernando, ellas nacen los
Andes, se hace alcaldesa Olmué, quiere
ser Gore metropolitana después contra
Pancho Chorrego y ahora es diputada por
Puentanto y la Florida. ¿Qué está
buscando esa mujer? El poder a secas y
su marido la empuja con estos medios de
comunicación. Y tercero y muy
importante, tercero y muy importante, si
los dejábamos impunemente hacer esto y
no decíamos nada, ¿cuál era el paso
siguiente, Fernando? Arrendar otro
estudio de TVN, arrendar TVN entero,
quedarse con TVN desde porcel TV.
Macarena Santel es candidata
presidencial del partido republicano
apoyada por TVN. Ese era el fondo de
esto, Fernando. Eso no se puede permitir
una sociedad como esta porque aquí hay
libre mercado y hay democracia y ganó el
rechazo. No ganó el proyecto autoritario
de las izquierdas. ¿Comprende? donde
esto sí podría haberse hecho. Entonces,
pongámonos de acuerdo. Si ellos quieren
la sociedad de libre Mercado, que
empiecen porcel TV con TVN. Y te digo,
Fernando, Porcel tiene que salir de TVN
ahora en diciembre cuando corresponda,
pero esto no puede continuar
eternamente. Que quieren estar 4 años en
esto.
Fernando, muchas gracias,
entrevista donde ha dejado muy claro la
decepción que existe en la sociedad
chilena y en la política. Eso ha sido
sin filtro. Muchas gracias. Buenas
noches,