This is how an investor with 40 years of experience thinks | Interview with Roberto Bonifaz

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RESUMEN

Entrevista con Roberto Bonifaz: Experiencia inversora y visión del mercado

Esta entrevista a Roberto Bonifaz, un inversor con 40 años de experiencia y profesor universitario, explora su transición de la academia al mundo empresarial, su perspectiva sobre el retail trading, la inversión pasiva vs. activa, el análisis técnico en la era de la IA, y los riesgos que percibe en el mercado actual. Bonifaz destaca la importancia del aprendizaje práctico en la inversión, la gestión del riesgo emocional y la honestidad en las redes sociales. Advierte sobre la sobrevaloración del trading como camino fácil al enriquecimiento y expresa su preocupación por el apalancamiento oculto en el mercado de capitales privados.

IDEAS CLAVE

El aprendizaje en la inversión

Bonifaz enfatiza que el aprendizaje en inversión es fundamentalmente práctico. Leer libros y tener conocimientos teóricos no garantiza el éxito; se necesita experiencia real en el mercado, incluso con pequeñas sumas de dinero. Las pérdidas deben considerarse como parte del proceso de aprendizaje, realizando un análisis post-mortem de cada operación, tanto ganadoras como perdedoras.

Retail trading: democratización y riesgos

Si bien el retail trading ha democratizado el acceso a las inversiones, Bonifaz advierte sobre la falsa sensación de control y fácil enriquecimiento. Señala que el trading requiere disciplina, preparación psicológica y dedicación, comparándolo con una profesión que necesita tiempo y esfuerzo. La mayoría de los traders minoristas pierden dinero, y el éxito requiere una tasa de acierto ligeramente superior al 50%, con una buena gestión del capital.

Inversión pasiva vs. activa

Bonifaz muestra cierta reticencia hacia la inversión pasiva a través de ETFs, destacando el riesgo de concentración en pocas acciones y la demanda artificial que puede crear. Prefiere la inversión activa, incluso en pequeña escala, como un proceso de aprendizaje continuo. Recomienda comenzar con pequeñas cantidades para minimizar el riesgo y aprender de los errores.

Análisis técnico y IA

Aunque reconoce el impacto de la IA en el mercado, Bonifaz considera que el análisis técnico sigue siendo relevante, especialmente para inversores que no operan a alta frecuencia. Sin embargo, advierte sobre la necesidad de un estudio profundo del análisis técnico, incluyendo el entendimiento de tendencias, ciclos y ruido en el mercado.

Riesgos ocultos en el mercado

Bonifaz expresa una gran preocupación por el apalancamiento en el mercado de private equity, private debt y venture capital, considerando que la falta de transparencia en estos sectores representa un riesgo significativo y subestimado para el sistema financiero global.

INSIGHTS

  • El ego como principal enemigo del trader: La soberbia y la confianza excesiva conducen a errores y pérdidas financieras.
  • La importancia de la honestidad en las redes sociales: Se debe compartir información útil y veraz, sin buscar únicamente agradar a la audiencia.
  • El aprendizaje continuo como clave para el éxito: Tanto en la academia como en las inversiones, la actualización y el desarrollo personal son cruciales.
  • Visión a largo plazo: Enfatiza la importancia de la constancia y el trabajo duro en la búsqueda de objetivos financieros.

🎯 Sabiduría

RESUMEN

Fátima Boudán entrevista a Roberto Bonifaz, un inversor con 40 años de experiencia, sobre su trayectoria, el retail trading, las inversiones pasivas vs. activas, y el futuro de la inteligencia artificial en las finanzas.

IDEAS

  • Las pérdidas en inversión son el costo de la educación financiera.
  • El análisis técnico sigue siendo relevante, especialmente fuera de los HFTs.
  • El retail trading democratiza las finanzas, pero requiere preparación y disciplina.
  • La concentración en ETFs puede crear riesgos en el mercado a largo plazo.
  • Mantenerse vigente requiere actualización constante y autoexigencia.
  • La honestidad en las redes sociales es crucial para construir una imagen auténtica.
  • El éxito en trading requiere ganar un poco más del 50% de las operaciones.
  • El ego es el mayor destructor del patrimonio de un trader.
  • Los altos niveles de deuda global presentan un riesgo sistémico.
  • La falta de transparencia en el capital privado genera preocupación.
  • El aprendizaje continuo es esencial para mejorar en el trading.
  • El análisis técnico combinado con el fundamental ofrece una perspectiva completa.
  • La inteligencia artificial está transformando las finanzas, pero su monetización es incierta.
  • El contacto con los alumnos fue lo mejor de su etapa docente.
  • El post mortem de las operaciones fallidas es clave para el aprendizaje.
  • Las inversiones pasivas, aunque populares, presentan riesgos de concentración.
  • El acceso a la información instantánea genera una falsa sensación de control.
  • Comenzar con pequeñas cantidades de dinero permite aprender a invertir sin riesgo excesivo.
  • Encontrar patrones matemáticos o gráficos es crucial en el análisis técnico.
  • La regulación es un obstáculo para emprender en Chile.
  • Combinar análisis técnico y fundamental ayuda a decidir cuándo invertir.
  • Es importante enfocarse en lo que se puede cambiar y aceptar lo que no.
  • El hype actual sobre la IA en finanzas está sobrevalorado.
  • La gente cree que la IA resolverá fácilmente los problemas financieros.
  • La experiencia y la intuición son tan importantes como el conocimiento teórico.
  • No hay que tener miedo a las pérdidas mientras se aprende de ellas.
  • La gente debe evaluar a uno con sus aciertos y errores.

INSIGHTS

  • La educación financiera es un proceso iterativo de aprendizaje y pérdidas.
  • La humildad y la autocrítica son esenciales para el éxito en la inversión.
  • La transparencia y la honestidad son valores clave en el mundo de las finanzas.
  • El análisis técnico y fundamental deben complementarse para una toma de decisiones efectiva.
  • La gestión del riesgo es crítica, especialmente en un mundo interconectado.
  • La IA transformará las finanzas, pero su impacto a corto plazo es incierto.
  • El aprendizaje continuo es un proceso de autoexigencia y mejora continua.
  • El éxito en las finanzas requiere una combinación de conocimiento, disciplina y suerte.
  • La preparación psicológica es crucial para manejar la volatilidad del mercado.
  • La democratización de la inversión trae consigo riesgos y desafíos.

CITAS

  • "Aprender a invertir en mi sensación no se aprende a menos que que sientas."
  • "Considera esas pérdidas el costo de tu NBA financiero en la Universidad de la Vida."
  • "Si la persona está preocupada de cuidar la imagen, seguramente la imagen se va a caer."
  • "Si vas a estar en redes sociales para agradar a otra persona, yo imagino que eso no habla muy bien de tu psiquis."
  • "Si uno tiene esas tres cosas, tiene un chance razonable de que efectivamente controle su destino financiero o sus inversiones."
  • "Si no lo pone, entonces uno es lo que yo llamo un accidente financiero esperando suceder."
  • "Cuando alguien me dice que promedia 70% éxitos en el trading, yo estoy claro que ocurre una de dos cosas. O no sabe contar o es un mentiroso."
  • "Usa poquita plata, poquita, no subrayado, poca plata y comienza a invertir tú."
  • "En la medida que mis ganancias sean ganancias y mis pérdidas sean aprendizaje, vamos progresando."
  • "El peligro es cuando no aprendes de tus pérdidas."
  • "Yo le tengo más miedo a un trader que comienza ganando que a un trader que comienza perdiendo."
  • "La razón antes de tiempo lleva la pobreza con toda seguridad."
  • "El destructor número uno del patrimonio de un trader es el ego."
  • "Mi mayor preocupación es donde no hay datos."
  • "Tengo la sensación que andan bien apalancados y que no se requiere mucho para sacarlo."
  • "Si esa parte explota en un sistema que está totalmente interconectado, nos va a agarrar mirando para el lado equivocado."
  • "Mi legado... es que gente diga que valió la pena conocerme."
  • "Uno sufre más en la imaginación que en la realidad."
  • "Ocupate solo de aquellas cosas que puedes cambiar y no de aquellas que no puedes cambiar."
  • "La inteligencia artificial en las finanzas totalmente overhype."

HÁBITOS

  • Análisis post-mortem de las operaciones, especialmente las pérdidas.
  • Documentación escrita de las decisiones de inversión.
  • Combinación de análisis técnico y fundamental para la toma de decisiones.
  • Inversión inicial con pequeñas cantidades de dinero.
  • Aprendizaje continuo y adaptación a las nuevas circunstancias del mercado.
  • Control del ego y la soberbia en las inversiones.
  • Mantenerse actualizado en las tendencias del mercado.
  • Evaluación honesta de los propios aciertos y errores.
  • Enfoque en la información y análisis propios, no en rumores o consejos externos.
  • Aprender de pérdidas.

HECHOS

  • La mayoría de los traders minoristas pierden dinero.
  • Los niveles de deuda global están aumentando de forma preocupante.
  • El mercado de capital privado carece de transparencia.
  • El análisis técnico sigue siendo relevante para traders que no son HFTs.
  • Los ETFs concentran la inversión en pocas acciones, creando riesgos.
  • La inteligencia artificial está transformando la industria financiera.
  • En Chile se requiere un capital mínimo para acceder a una corredora.
  • Los mercados están totalmente interconectados.
  • Invertir en el SP 500 o un ETF similar es una estrategia conservadora pero pasiva.
  • Las comisiones de los fondos mutuos varían según el monto invertido.

REFERENCIAS

  • Vanguard
  • SPY (ETF)
  • Standard & Poor's 500
  • Anatoli Karpov
  • Iván Morovic
  • Jim Simons

CONCLUSIÓN EN UNA FRASE

Invertir exitosamente requiere aprendizaje continuo, disciplina, y gestión del riesgo.

RECOMENDACIONES

  • Comienza con pequeñas inversiones para aprender de los errores.
  • Documenta tus decisiones y realiza análisis post-mortem.
  • Combina análisis técnico y fundamental para una perspectiva completa.
  • Controla tu ego y evita la soberbia en tus inversiones.
  • Mantente actualizado con las tendencias del mercado y de la tecnología.
  • No te concentres solo en la información disponible públicamente.
  • Gestiona tus riesgos y ten en cuenta los problemas sistemáticos.
  • Aprende de tus pérdidas.
  • Invierte en lo que entiendes y controla.
  • No te dejes llevar por el hype del mercado.
  • Considera la deuda global como un riesgo inminente.
  • Desconfía de las promesas de ganancias rápidas.
  • Busca fuentes de información diversas y analiza la información críticamente.
  • Invierte solo lo que puedas perder.
  • Adquiere conocimientos solidos sobre economía y finanzas.

🔮 Sabiduría PRO

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Aprender a invertir en mi sensación no<br>se aprende a menos que que sientas. Tú<br>puedes leer todos los libros que tú<br>quieras, ¿ya? Y puedes ser<br>intelectualmente superior. Eso no te<br>hace un buen trading y parair tienes que<br>haber puesto dinero en el mercado y ver<br>qué pasa. Usa poquita plata, poquita<br>subrayado, poca plata y comienza a<br>invertirte y vas a tener algunas<br>pérdidas. Considera esas pérdidas el<br>costo de tu NBA financiero en la<br>Universidad de la Vida y con el tiempo<br>mejoras. Ya, especialmente si me fue<br>mal, hago el postming. ¿Qué pensé cuando<br>entré a la posición? y después miro qué<br>pasó, así aprendo. ¿Crees que el<br>análisis técnico sigue teniendo valor en<br>la era de la inteligencia artificial?<br>[Música]<br>Hola a todos y bienvenidos al canal de<br>Rankia Chile. Yo soy Fátima Boudán,<br>contente especialist en Ranquia y hoy<br>tengo el placer de estar aquí con<br>Roberto Bonifaz, que es un profesional<br>en el sector de la economía de Chile,<br>cuya trayectoria se basa en haber<br>asumido cargos de alta responsabilidad<br>en las principales instituciones<br>financieras del país, así como haber<br>sido profesor la mayor parte de su vida.<br>Hola, Roberto, ¿cómo estás?<br>Buenos días, Fátima. Muchas gracias por<br>la invitación. Feliz de estar con<br>ustedes. Muchísimas gracias a ti por<br>haber aceptado. La verdad es que es un<br>honor presentar esta nueva sección en el<br>canal de Ranque Chile de YouTube<br>haciendo una entrevista contigo. Así que<br>bueno, quería empezar esta entrevista<br>preguntándome eh, bueno, preguntándote<br>cómo ha sido el cambio de la vida eh<br>académica a la que tú estás acostumbrado<br>e a tus actuales proyectos<br>empresariales, porque ahora mismo no te<br>dedicas como tal al mundo de la<br>docencia. Entonces, para ti, ¿cómo ha<br>sido ese cambio?<br>Bueno, el gran cambio, uno siempre tiene<br>miedo, digamos, cuando uno tiene 63, 64<br>que ya viene la jubilación. Pero ahora,<br>habiendo pasado por habiendo cumplido<br>mis 65 años y jubilado de gran cambio,<br>es que ahora tengo tiempo para hacer las<br>cosas que yo quiero y eso no era verdad<br>antes. Así que lo estoy disfrutando. Ya.<br>Eh, realmente veo las cosas buenas.<br>También es cierto que al yo dejar de ser<br>profesor titular en la universidad, hace<br>espacio para que un profesor asociado<br>suba. Y eso hace espacio para que un<br>profesor asistente suba a un profesor<br>asociado. Yo no me debo olvidar de lo<br>que yo pensaba cuando yo tenía 30 años,<br>que decir, ¿cuándo voy a ascender cuando<br>se muera el idiota de arriba? Entonces,<br>hay que ser decente con el resto de las<br>personas también, ¿no? Sí. Jolín, pues<br>qué bonito pensamiento, la verdad. Ojalá<br>todos pensaran un poco más así y<br>pensaran un poco más en el prójimo<br>también. Eh, hablando un poco de eso,<br>¿qué es lo que más echas de menos del<br>mundo de la docencia?<br>O sea, el contacto con los alumnos. Yo<br>creo que el mundo de la docencia tiene<br>muchas cosas buenas, otras en las que<br>uno sufre un poquito más, pero lo que yo<br>siempre adoré fue el contacto con los<br>alumnos, sin duda.<br>Y tú crees, enlazándolo un poco con eso,<br>¿tú crees que el hecho de haberte<br>centrado tú más ahora en tu comunidad,<br>ya sea en LinkedIn, ya sea en Twitter,<br>compartiendo y enseñando e pues lo que<br>tú sabes, crees que eso es debido a la<br>parte de que echas mucho de menos la<br>parte de la docencia?<br>Es que es que es una es una gran<br>pregunta. Yo creo que va al fondo de mi<br>respuesta anterior, eh lo que estoy<br>tratando de hacer ahora.<br>Eh, el contacto con los alumnos obliga a<br>que uno esté eh especializándose, eh<br>actualizándose, mejorando siempre, ya<br>porque los alumnos especialmente en el<br>posgrado no perdonan y eso está bien.<br>Entonces, terminando las exigencias del<br>día a día de ser profesor, eh hoy día me<br>autoimpongo esas exigencias cuando hago<br>redes sociales. O sea, yo trato de no<br>repetir lo que dicen los demás, trato de<br>aportar algunas cosas, como todo ser<br>humano en alguna cosa me equivocaré<br>seguramente, pero me obliga a estar<br>vigente. Y yo creo que para una persona<br>de 65 años como yo, la sensación de<br>estar vigente es fantástica. O sea, que<br>es un poco doble arma, ¿no? También lo<br>haces para mantenerte tú al día. Eh,<br>pero me obliga y eso a mí me gusta.<br>Antes estaba obligado por el contrato<br>profesional y por la carrera que yo<br>escogí. Ahora estoy autoobligado, pero<br>por ejemplo eh o sea, me da una razón de<br>ser. Yo creo que eso es bien importante<br>en la vida de un individuo, ¿no? Sí, la<br>verdad que es un buen punto de vista.<br>Y respecto a esto, ¿tú cómo decides?<br>Porque al final tú tienes eh una<br>comunidad y por decirlo de alguna<br>manera, como una imagen que ya te has<br>labrado a lo largo de los años que<br>tienes que cuidar, cómo decides qué<br>contenido compartir y cuál es tu<br>objetivo al hacer eso porque hay cosas a<br>lo mejor, bueno, en el mundo están<br>pasando cosas constantemente y dices,<br>"Buah, a lo mejor esto eh es una noticia<br>increíble, pero hablar de esto puede<br>llegar a perjudicarme.<br>¿En qué te basas para decidir qué<br>compartes y qué no?<br>Eh, bueno, comparto únicamente aquellas<br>cosas en las que yo creo que puedo<br>añadir un granito de arena a algo que no<br>está ampliamente discutido. Ese es el<br>punto. Con respecto a cuidar mi imagen,<br>eh yo sostengo, y esto es verdad fuera<br>de las redes sociales, que si la persona<br>está preocupada de cuidar la imagen,<br>seguramente la imagen eh se va a caer.<br>Yo creo que al final la gente tiene que<br>evaluar a uno con con las cosas buenas y<br>las cosas malas. Trato de decirlo yo soy<br>además viejo, eh tuve la suerte, no me<br>lo merezco, de estar bien educado por<br>mis padres. Trato de decir las cosas eh<br>sin ofender. Ya puedo ser muy duro en<br>las ideas de otras personas, pero<br>siempre eh trato de ser decente con la<br>persona que es voza, ideas con las que<br>yo no estoy de acuerdo. Eso le puede<br>caer bien a algunas personas y le puede<br>caer mal a otras personas. Lo que yo<br>digo puede enfurecer a algunas personas<br>y le puede gustar, pero al final yo creo<br>que si vas a estar en redes sociales hay<br>que ser honesto. Si vas a estar en redes<br>sociales para agradar a otra persona, yo<br>imagino que eso no habla muy bien de tu<br>psiquis.<br>Totalmente. Al final sí es una gran<br>responsabilidad eso, pero es importante<br>ser consciente y decir, "No me puedo<br>callar cosas porque no le voy a gustar<br>al final a todo el mundo y yo tengo que<br>hablar desde mi punto de vista y desde<br>lo que yo opino." O sea, que para mí la<br>idea fundamental es si lo que yo voy a<br>poner siento que puede ayudar a<br>personas, lo hago. Independientemente si<br>puede enojar a personas. Eso es. Qué<br>bonita filosofía de vida, me encanta.<br>[Música]<br>Em, cambiando ahora un poco de tema e y<br>hablando un poco más enfocándonos a lo<br>que vienen siendo las inversiones,<br>em ¿Crees que el retail trading que<br>ahora todo el mundo puede invertir y<br>cualquier persona que tenga un ordenador<br>y acceso a un broker y a una plataforma<br>de inversión puede invertir? E crees que<br>esta idea realmente está democratizando<br>las finanzas o generando una falsa<br>sensación de control financiero?<br>Curiosamente creo ambas. Ya creo que<br>está democratizando las finanzas porque<br>antes había que tener, por lo menos en<br>Chile y la mayoría de los países y yo<br>creo en Estados Unidos menos, pero en<br>Europa y en Chile tenías que tener un<br>capital mínimo para poder acceder a una<br>corredora para poder operar, ¿no? Eso ya<br>no es verdad hoy día con el trading de<br>retail. Eh, ahora eh como cualquier<br>cosa, esto es una profesión y requiere<br>prepararse, requiere tener la<br>predisposición psicológica correcta y<br>requiere ponerle tiempo. Si uno tiene<br>esas tres cosas, tiene un chance<br>razonable de que efectivamente controle<br>su destino financiero o sus inversiones.<br>Si no lo pone, entonces uno es lo que yo<br>llamo un accidente financiero esperando<br>suceder. Eh,<br>me gusta el concepto.<br>Yo creo que es fantástico que esté<br>disponible, pero esto es un trabajo y es<br>un trabajo que requiere ponerle tiempo,<br>requiere ponerle esfuerzo y requiere<br>prepararse. Y si es así, es fantástico.<br>¿Por qué democratiza?<br>Porque inclusive cuando uno tiene<br>acceso, por ejemplo, en Chile las cuotas<br>de los fondos mutuos tienen series. Si<br>yo tengo un capital de ,000es dólares,<br>la la comisión que pago o el el fi de<br>administración es muy pequeño, pero si<br>yo pongo $1,000, el fi es bastante más<br>grande. Hay hay segmentación por montos<br>invertidos y esto lo que hace es poner<br>las reglas parejas e para todos. Eso me<br>gusta.<br>Sú. E pero en general, por ejemplo, ¿qué<br>dirías? O sea, ¿hacia qué lado crees que<br>se inclina la balanza? hacia el lado que<br>tú dices<br>que hay gente que piensa y que está bien<br>e enfocándose más hacia lo que tú has<br>dicho, gente que tiene esa mentalidad o<br>que la gente se enfoca más en el ganar<br>dinero rápido y ya es que es que hoy día<br>con la inmediatez de la información hay<br>mucha gente que se cree el cuento que<br>uno puede saltar de la noche a la mañana<br>hacer trading y va a ser multimillonario<br>muy rápid y esto es igual que el fútbol<br>Puede ser que aparezca un Messi de un<br>día para otro con una gran habilidad que<br>nunca estudió nada y simplemente eh los<br>jugos se mezclan muy bien acá. Hay<br>procesos de urística que funciona y es<br>un gran trader. Eso es uno en un millón.<br>Todo lo demás, incluyéndome a mí, eh<br>tenemos que trabajar duro para que esto<br>funcione. Entonces, hay gente que<br>escucha a veces a otras personas, a a<br>influencers que le dicen, "Mira, si<br>usted hace esto, esto, esto, entonces le<br>va a ir muy bien y puede hacer 5% al mes<br>y esto es fantástico porque uno puede<br>vivir de eso." Acá son las cinco reglas<br>del trading para esto. Yo cuando escucho<br>eso, a mí me asusta, quizás porque<br>cuando yo crecí expuesto a tanta<br>información, ¿eh? Entonces,<br>hay más de los segundos. Hay más gente<br>que cree que esto es fácil y normalmente<br>termina mal. La mayoría de los trades de<br>retail pierden dinero por si acaso. Y yo<br>creo que es eso.<br>Claro. Sí, justo creo que ahora e en los<br>tiempos en los que vivimos está como o<br>al menos está bastante extendido como<br>tener esa imagen mancillada del trading,<br>¿no? Que al final tú te metes en<br>internet y lo primero que ves pues es<br>eso, a gente eh genera miles de euros e<br>ingresos al mes solo por estar haciendo<br>trading. Entonces, claro, tener lo que<br>tú dices en mente y tenerlo claro de,<br>"Jolín, al final tienes que llevar un<br>plan, tienes que ser consciente de lo<br>que haces, tienes que entenderlo." E<br>pues eso yo creo que a lo mejor es lo<br>que hay que lo que hace falta llevar a<br>Quida Fátima, el trading es muy parecido<br>al tenis. Si tú le preguntas a Nadal,<br>uno de los mejores o quizá el mejor<br>jugador, eh, no vamos a discutir de<br>tenis, que eso siempre es complicado,<br>eh, ¿qué porcentaje de los puntos que ha<br>jugado ha ganado? Eh, Nadal te va a<br>decir igual que Federer, igual que todos<br>los demás, 52, 53, 54% de los puntos.<br>Entonces, ganando 53, 54% de los puntos<br>puede ganar torneos. En el trading<br>también uno si es muy bueno, gana un<br>poquito más de la mitad y con habilidad<br>en cómo gestionar el dinero eso puede<br>producir, pero lo primero son las<br>expectativas. Cuando alguien me dice que<br>promedia 70% éxitos en el trading, yo<br>estoy claro que ocurre una de dos cosas.<br>O no sabe contar o es un mentiroso.<br>Me gusta.<br>Sí, sí, totalmente.<br>Y ahora hablando un poco de ah ya que<br>estamos en el tema inversiones, activos<br>financieros, ¿qué opinas? Bueno, en los<br>últimos años al final lo que vienen<br>siendo los ETFs y el paquete de los ETFs<br>como que llama mucho la atención, ¿no?<br>¿Qué opinas del boom de las inversiones<br>pasivas vía ETFs frente a la gestión<br>activa tradicional de toda la vida?<br>Bueno, en general yo si bien es cierto<br>crecí con los ETFs cuando Vangard estaba<br>creciendo en los Estados Unidos. Yo<br>vivía en Estados Unidos antes de llegar<br>a Chile. Eh e a mí me da miedo que el<br>puro hecho de que una acción esté en un<br>ETF crea demanda artificial<br>independientemente si la empresa que<br>emite esas acciones está bien o está<br>mal. Lo otro que me da mucho miedo es la<br>concentración. Si tú hoy día inviertes<br>en el SPY, cualquiera de esos ETFs que<br>invierten en el Standard Pors 500, que<br>están ponderados por capitalización, es<br>realmente concentrar casi todo el<br>movimiento en pocas acciones.<br>Entonces, eh esa concentración es algo<br>que algún día puede complicar al mercado<br>porque se requiere muy poquito para que<br>esas pocas acciones de aparentemente<br>500, pero hay 400 que no pesan realmente<br>eh muevan el mercado en una dirección<br>que uno no quiere. Yo siento que esto es<br>algo que técnicamente está creando un<br>peligro que que un día nos va a hacer<br>pagar.<br>No me gusta mucho las inversiones<br>pasivas. Ahora,<br>eh eh ya las tenemos. Es decir, acá en<br>Chile hay eh fondos de pensión.<br>Entonces, me guste o no me guste, hay<br>dinero que está yendo que que está<br>siendo administrado, parte pasivo y<br>parte activo, pero desde mi punto de<br>vista es pasivo. Yo no tengo nada que<br>hacer ahí. Entonces, la pregunta es,<br>¿querré tener yo un poquito de tiempo?<br>Porque hay que tener tiempo para tener<br>algo de control sobre cómo invierto y<br>esto, mi querida Fátima, solo se puede<br>aprender haciendo. Entonces, al<br>comienzo, probablemente con pequeñas<br>cantidades, ya eh uno comete errores,<br>uno va aprendiendo y con el tiempo va a<br>ser mejor y en ese caso podés tener más<br>inversiones activas. El mundo está yendo<br>a más inversiones pasivas. Eso es un<br>hecho, me guste o no me guste. De hecho,<br>no me gusta, pero así es.<br>Claro, eso te iba a decir porque digo,<br>ahora, por ejemplo, lo que estamos<br>viendo mucho es que eh la inflación es<br>un hecho. Eh entonces eh lo que se está<br>viendo mucho ahora es que gente joven,<br>que a lo mejor, bueno, gente joven y<br>gente no tan joven, la gente<br>directamente lo que está haciendo es<br>quiere proteger su dinero de alguna<br>manera y lo mete a lo mejor en un fondo<br>del SP500, pero no realmente no tiene ni<br>idea de de inversiones. Entonces, ven<br>eso como la forma fácil. Si tú tuvieras<br>que darle un consejo a alguien de ese<br>perfil, ¿vale? Alguien que quiere<br>diseñar e o sea, alguien de perfil<br>conservador que quiere crear una<br>cartera, ¿vale? ¿Qué dirías que es<br>mejor? teniendo en cuenta que no tiene<br>idea, eh, que a lo mejor ponga su dinero<br>en en un fondo del SP500,<br>que no toque su dinero o eh diseñar de<br>alguna otra manera una estrategia de<br>trading para un perfil conservador con<br>unas poquitas acciones o con lo que sea,<br>eh, que le pueda dar más beneficio que<br>meterlo en alguna de las otras dos<br>cosas. ¿Tú qué elegirías? tener un poco<br>el dinero en algún ETF, sea el SPX o<br>algún otro líquido con bastantes activos<br>bajo management y poco fei, eh no es<br>contradictorio a eh tener parte de tu<br>dinero aprendiendo. Yo estuve en<br>educación, como tú bien dices, eh<br>parcialmente o totalmente, si suma los<br>dos, 42 años, porque inclusive cuando yo<br>era gerente en una institución<br>financiera siempre daba clases, nunca<br>nunca pude eliminar eso. Y a mí me<br>sorprende ahora que tengo 65 años, como<br>la gente estaba dispuesta a pagar ya<br>varios miles de dólares,<br>decenas de miles de dólares para tener<br>el título en una universidad donde iba a<br>tener acceso a mis clases y a las de mis<br>colegas. Si yo pregunto si está<br>dispuesto a pagar por eso, eh, es porque<br>ve algún rendimiento a futuro. Bueno, yo<br>pienso que en el mercado es lo mismo.<br>Usa poquita plata, poquita, no<br>subrayado, poca plata y comienza a<br>invertir tú y vas a tener algunas<br>pérdidas. Considera esas pérdidas el<br>costo de tu NBA financiero eh en la<br>Universidad de la vida y con el tiempo<br>mejoras.<br>Es eh aprender a invertir en mi<br>sensación no se aprende a menos que que<br>que sientas. Tú puedes leer todos los<br>libros que tú quieras, ¿ya? Y puede ser<br>intelectualmente superior. Eso no te<br>hace un buen trader. Ya tienes que<br>sentir y para sentir tienes que haber<br>puesto dinero en el mercado y ver qué<br>pasa. Y yo siempre he dicho, en la<br>medida que mis ganancias sean ganancias<br>y mis pérdidas sean aprendizaje, vamos<br>progresando. El peligro es cuando no<br>aprendes de tus pérdidas. Claro, claro.<br>El peligro un poco lo que tú dices, a lo<br>mejor es quedarte en las pérdidas y<br>decir, "Dios mío, estoy perdiendo<br>demasiado dinero, eh, vamos a poner más<br>a ver si gano más en vez de pararte y<br>entenderlo." Yo soy una ajedresista<br>mater, juego con gente, yo he jugado con<br>Anatoli Karpov, acá juego con con Iván<br>Morovic, el mejor gran maestro que que<br>tiene Chile. Y yo de cada trade,<br>especialmente si fue mal, yo apunto todo<br>lo que hago. por si acaso. Ya soy<br>viejito, ya especialmente si me fue mal,<br>hago el postmortem, que es qué pensé<br>cuando entré a la posición<br>y después miro qué pasó. Así aprendo.<br>Si tú no tienes claro, yo lo escribo.<br>Quizás la gente joven lo lo pondrá en la<br>computadora. Yo prefiero que mi mano<br>escriba porque eso va al cerebro. ¿Qué<br>fue lo que vi cuando entré y después veo<br>qué pasó cuando salí? Si no haces eso,<br>te vas a olvidar y si te olvidas, no<br>aprendes. Más trading. Las pérdidas no<br>te ayudan. Si tú quieres que esto<br>funcione, las pérdidas tienen que<br>enseñar. Por si acaso. Yo le tengo más<br>miedo a un trader que comienza ganando<br>que a un trader que comienza perdiendo.<br>Ese aprende totalmente, totalmente a<br>base de golpes y a base de un poco lo<br>que tú has dicho, sufrir el dolor.<br>Bueno, el viejo dicho nuestro, que no<br>hay tigre sin rayas y acá las pérdidas<br>te dan las rayas, o sea, simple.<br>Totalmente.<br>Y ahora, bueno, siguiendo un poco la<br>línea de las inversiones y hacia dónde<br>se está moviendo el mundo, ¿crees que el<br>análisis técnico sigue teniendo valor en<br>la era de la inteligencia artificial?<br>Es que depende para qué horizontes de<br>tiempo, si si eh si vas a qué tipo de<br>análisis técnico, sí, si vas a tradear<br>intraday y te concentras en ver las<br>japonesas y algunos indicadores para el<br>individuo que nunca va a tener las<br>mismas ganancias que que los HFTs, en<br>inglés se dice high frequency trader,<br>que son los sistemas que tenía muy<br>rápido, no va a tener esas ganancias<br>porque ellos realmente no hacen trading,<br>sino arbitran. ya te da un chance eh a<br>medida que el mercado eh tiene más<br>transacciones vía, ya vemos los robots,<br>pero realmente son mecánicas, eh<br>probablemente el análisis técnico eh te<br>da la oportunidad de rentar después de<br>esas transacciones, no antes. Entonces<br>la pregunta es si es más relevante ayer<br>que hoy la respuesta es probablemente es<br>más relevante ayer que hoy. Es verdad,<br>pero si la pregunta es todavía es<br>relevante, yo creo que todavía es<br>relevante. Si tú no tienes acceso ya a<br>tener una conexión directa al New Stock<br>Exchange porque vives fuera de New<br>Jersey, ya tu trading, tu ejecución del<br>trading no se mide en nanosegundos, si<br>no se mide en minutos, entonces el<br>análisis técnico para ti si te ayuda.<br>Eh, buen punto de vista. Al final el<br>mercado es patrones o o los descubres<br>matemáticamente, como hacía Jim Smons,<br>que lamentablemente murió hace poco, el<br>mejor trader que ha tenido la historia,<br>¿ya? Eh, o sea, sostenido por 30 años y<br>tanto, 66%<br>y si le quita las comisiones que él<br>cobraba casi 40, ya él era los patrones<br>eran de formas matemáticas<br>cuantitativas, pero la otra forma de ver<br>los patrones son eh en términos<br>gráficos. Ahora, eh los cursos malos de<br>análisis técnico abundan por si acaso.<br>Eso también es cierto. Si a uno le<br>explica análisis técnico, los patrones<br>gráficos, las tendencias y no hay<br>ninguna explicación de los ciclos eh del<br>de la acción o del o el precio del<br>activo financiero, eh eh te va a ir mal,<br>ya porque el precio de un activo<br>financiero son tres cosas: tendencia,<br>ciclos, que la mayoría de la gente no lo<br>hace quizás por los requisitos<br>cuantitativos. Y finalmente el tercero<br>es lo que se llama bulla o white noise,<br>como dicen los ingenieros. Esa es la<br>parte que que siempre nos puede<br>sorprender, pero necesitas las primeras<br>dos, no solo tendencias. Entonces, el<br>análisis técnico hay que estudiarlo bien<br>o tampoco te va a servir, ¿no?<br>Totalmente.<br>Y tú, por ejemplo, eh, ¿lo usas en tu<br>día a día? El Sí, hoy día es parte de mi<br>diversión. Eh, si tú tienes mucho tiempo<br>y mi señora dice que tengo mucho tiempo,<br>por si acaso, quizás puedas leer mucho<br>de la empresa de de la del equipo que<br>hace la gestión, pero pero te demoras<br>mucho en procesar eso. Ya. Entonces, yo<br>de ese punto de vista normalmente mi<br>portafolio hoy día, porque yo ya me<br>jubilé, ahora me están dando, yo por<br>mucho tiempo puse, eh, pero en las que<br>estoy invirtiendo hoy día sigo tres o<br>cuatro acciones y no más. Y ya está. Ya.<br>Eh, en las otras que me interesan, que<br>no tengo mucho tiempo para profundizar,<br>que algo sé, el análisis técnico me<br>dice, y yo combino los dos. El análisis<br>fundamental me dice qué? Y el análisis<br>técnico me dicen cuándo, con d de dedo.<br>Y el cuándo es bien importante tener la<br>razón antes de tiempo lleva la pobreza<br>con toda seguridad. Desde luego, hay que<br>pararse y entender y no creer que tienes<br>la razón en tus manos, porque yo creo<br>que eso es como el principal indicador<br>de que al final vas a fallar.<br>Sí, yo yo creo que el destructor número<br>uno del patrimonio de un trader e es el<br>ego. Yo creo que es una de las cosas y y<br>ojo, yo no digo que yo no haya sido<br>soberbio en mi juventud, pero el mercado<br>eh castiga eso y castiga normalmente de<br>forma patrimonial, así que e en eso hay<br>que tener cuidado. Totalmente,<br>totalmente. Y yéndonos ahora cambiando<br>un poquito de tema, pero seguimos<br>enfocándonos en las inversiones.<br>¿Qué riesgos o qué miedos te preocupan<br>hoy en cuanto a tus inversiones más allá<br>de lo que se dice en los medios<br>financieros? Porque nosotros tenemos las<br>noticias que le estamos escuchando,<br>procesamos información constantemente,<br>pero tienes algún temes algún riesgo o<br>tienes algún miedo del que no se esté<br>hablando?<br>Comparto uno con con algunos<br>especialistas y tengo otro que no he<br>escuchado nada. Ya, el que comparto con<br>los especialistas es que los niveles de<br>deuda se están disparando al punto en<br>que eventualmente<br>eh la música va a parar ya y el que lo<br>agarren en sinc va a terminar pagando.<br>Eso todo el mundo está hablando. Está<br>hablando de los niveles de deuda de<br>Estados Unidos o alguien se ha dado<br>cuenta lo que está pasando con las tasas<br>de interés en Japón, donde un par de<br>subastas eh a 10 y a 40 años no le fue<br>bien. Es el que habla todo el mundo. Yo<br>comparto eso, estoy muy preocupado, pero<br>mi mayor preocupación es donde no hay<br>datos.<br>Private equity, sí, private equity,<br>private deb, venture capital. Eh, ben<br>capital, por si acaso, la traducción es<br>capital de emprendimiento, no capital de<br>riesgo. Todo tiene riesgo, por si acaso.<br>Entonces, en esos tres que tiene datos<br>que son más oscuros, más opacos, hay un<br>nivel de de financiamiento y un nivel de<br>apalancamiento que no es obvio al<br>mercado. Yo tengo la sensación, huelo<br>humo, tengo la sensación que andan bien<br>apalancados y que no se requiere mucho<br>para sacarlo. Y si quisiera hablar como<br>gringo, porque puedo hablar como gringo<br>y puedo hablar como europeo, yo te digo<br>que hay trillions of dólars, dirían los<br>gringos moviéndose, o bien hablado, son<br>billones de dólares, es decir, con 12<br>ceros, ¿sí? Sí. que se están moviendo,<br>que están bajo el radar, que si hay<br>datos, los datos son opacos y por lo<br>tanto la gente no le tiene miedo y esa<br>parte, si esa parte explota en un<br>sistema que está totalmente<br>interconectado, nos va a agarrar mirando<br>para el lado equivocado. Eso es como ir<br>a Londres y mirar para el lado<br>equivocado a ver si viene tráfico te<br>atropellan. Eso pasa. Sí, sí, sí, sí.<br>Ese es mi miedo. Es el mercado que no<br>tranza en en mercados oficiales. Eh eh<br>capital privado para adquirir empresas,<br>¿ya? Fondos privados para deuda, ya el<br>capital de emprendimiento que hoy día ha<br>bajado un poco, pero igual se mucho<br>dinero y no no está claro cuánto dinero.<br>Mm. Total. Seguro que ahora a más de uno<br>con lo que has dicho le vas a dejar en<br>sus casas ahí pensando.<br>No es que yo tengo la sensación y yo no<br>quiero ser el terrorista financiero el<br>que ponga miedo.<br>Yo soy un gordito simpático, entonces no<br>quiero asustar a nadie. Pero cuando tú<br>comiences a escuchar noticias de de<br>private equity, private de montos de<br>venture capital y que digan<br>apalancamiento o en inglés leverage,<br>quiere decir que para ese entonces el<br>mercado ya el problema debe haber<br>explotado ya es obvio. Hm. Pero a mí me<br>preocupa y no lo escucho en ningún<br>lugar. Bueno, pues a ver si a raíz de<br>esta entrevista se empieza a hablar algo<br>más de esto y ya para ir eh y se<br>esclarecen un poco tus dudas también o<br>al menos abrimos debate y ver qué<br>piensan los demás también eso siempre el<br>debate siempre es bueno.<br>Ya para ir finalizando la entrevista eh<br>te voy a hacer una última pregunta que<br>engloba un poco toda tu trayectoria<br>profesional.<br>Ahora, mirando hacia atrás, ¿cuál te<br>gustaría que fuera eh tu legado<br>empresarial y académico? Teniendo en<br>cuenta que realmente aún no se ha<br>acabado porque tú sigues divulgando,<br>sigues compartiendo información y sigues<br>dedicándote a esto de una manera u otra.<br>Bueno, yo, pero yo estoy en la época que<br>sí me interesa. Eh, yo me hago una<br>pregunta y no y no soy depresivo, soy<br>gordito.<br>Me hago la pregunta que miro y habrá<br>valido la pena el que yo esté acá,<br>porque el universo estaba muy bien antes<br>que yo naciera y estoy seguro que va a<br>estar muy bien después que yo me muera.<br>Ya. Entonces, la pregunta es, ¿habrá<br>valido la pena? Entonces, mi legado, si<br>quieres llamarlo así, yo no quiero<br>hablar así porque suena pretencioso, es<br>que gente diga que valió la pena<br>conocerme. Eso, eso. Con eso<br>probablemente si pudiera sentir cuando<br>esté muerto estaría felizmente muerto.<br>Qué bonito. Seguro que sí. Y más<br>habiendo sido profesor, porque hay<br>profesores que dejan huella. Y<br>sinceramente, ya solo de haber estado<br>hablando contigo este ratito, te prometo<br>que seguro que sí ha valido la pena y<br>todo el mundo hablará maravillas de ti.<br>Muy agradecido por tus lindas palabras.<br>Y ya ahora sí que sí vamos a dar lugar a<br>la ronda rápida de preguntas. Esto es<br>así. Yo te voy a hacer una pregunta y tú<br>tienes que contestar con una palabra, un<br>nombre propio, ¿sí o no?<br>Estamos, Soy hombre casado, estoy<br>acostumbrado a contestar rápido. Sí, no<br>hay problema. Genial. Entonces, esto se<br>te va a dar superb.<br>Empezamos. Primera pregunta. Lo mejor y<br>lo peor de emprender en Chile.<br>Lo mejor la gente, lo peor, la<br>regulación. Vale. Clase que te habría<br>gustado dar y nunca pudiste dar.<br>Di hace 30 años, pero me habría gustado<br>dar money andan banking de nuevo. Vale,<br>entiendo más de dinero que antes.<br>Genial. Bueno, sí, eso estaría, eso está<br>bien. Al final es un buen indicador.<br>Eh, frase o lema que te acompaña<br>siempre.<br>Dos, uno sufre más en la imaginación que<br>en la realidad y ocúpate solo de<br>aquellas cosas que puedes cambiar y no<br>de aquellas que no puedes cambiar. Me me<br>ha ayudado muchísimo eso. Increíble. Y<br>la última para acabar, tendencia<br>financiera que crees que está<br>sobrevalorada.<br>La inteligencia artificial en las<br>finanzas totalmente overho.<br>Para que sepas que la inteligencia<br>artificial está cambiando es la<br>industria financiera y todas las demás.<br>No tengo ninguna duda de eso. Ahora, que<br>si eso lo vas a monetizar hoy o dentro<br>de 5 o 10 años, esa es mi duda.<br>Entonces, hoy día la gente cree que si<br>va a inteligencia artificial puede<br>construir un robot que va a transar y me<br>va a hacer ríquido, eh, rico. No, hoy<br>día no. En el futuro puede ser.<br>Entonces, no tengo nada en contra<br>inteligencia artificial. Está cambiando<br>el mundo. Está cambiando el mundo.<br>Ahora, ¿cuándo vas a monetizar eso? Es<br>otra pregunta.<br>Está overhype por ahora, soy yo. Sí. Muy<br>bien. Pues lo habéis escuchado aquí, lo<br>ha dicho Roberto Bonifaz y ya lo ha<br>soltado. Eh, Roberto, aquí se acaba<br>nuestra entrevista. Muchísimas gracias<br>por haber aceptado pasar un rato con<br>nosotros aquí en Rankia y ha sido un<br>placer, la verdad. Gracias a ustedes de<br>todo corazón por la invitación. Para mí<br>es un honor poder estar con ustedes en<br>rankia y tratar de aportar un granito de<br>arena a los seguidores.