Francisco Varela sobre la Mente

mucho se habla de la relación entre<br>nuestro cuerpo nuestro cerebro y la<br>mente separado<br>junto Qué pasa hoy en día con ese<br>problema la relación mente<br>cuerpo claro cl Yo creo que es una es<br>casi un<br>reflejo automático de la gente de pensar<br>de que la mente y el cuerpo son dos<br>cosas distintas Y eso nos viene de lejos<br>Pero ojo nos viene mucho de la tradición<br>de partida de la tradición cristiana y<br>del racionalismo bien dominante en<br>occidente en que el pensamiento no puede<br>estar ligado a la<br>materia yo creo que en la el comienzo de<br>la historia de la ciencia de la ciencia<br>de la mente llamémosla que son las<br>ciencias cognitivas la mezcla entre cere<br>estud del cerebro la psicología etc es<br>un poco El Punto de partida pensar de<br>que la mente iba a ser una especie como<br>de programa del<br>computador olvid si<br>er bastaba el prama fuera el mismo tení<br>una yo creo que una de las cosas que hoy<br>día ha estado pasando los últimos 15 20<br>años estas disciplinas en las que yo<br>estoy metido es que hay un mensaje que<br>todo el mundo de comprender hoy por es<br>historia del antagonismo o de la<br>dualidad mente cuerpo se acabó que eso<br>es puramente un reflejo adquirido que<br>desde el punto de vista científico<br>filosófico y culturalmente más así en<br>grande no hay manera ni ninguna razón<br>para confundir me<br>explico decir que hay una una especie de<br>contradicción o de separación entre la<br>mente y el cuerpo tendría decir lo mismo<br>que pensar que hay una<br>entre el movimiento del caballo y su<br>pata eso es absurdo nadie va a decir eso<br>Bueno pero equivale a lo mismo el<br>cerebro el cuerpo en realidad hab decir<br>el cerebro dentro del cuerpo es decir el<br>cerebro con los músculos con los nervios<br>que van a los músculos con las vísceras<br>con el corazón todo eso forma parte del<br>sistema<br>nervioso cuando todas estas partes todas<br>estas neuronas se ponen en acción como<br>las patas de los caballos tenemos un<br>fenómeno que emerge que es no el<br>movimiento sino la mente es decir la<br>capacidad de pensar de recordarse de<br>percibir no hay menos o más<br>eh conflicto en la relación entre los<br>elementos de base y lo que surge de sus<br>elementos de baje y que en el caso del<br>movimiento de las patas del caballo<br>trans pongamos la discusión a una<br>metáfora social de acuerdo ú puedes<br>decir el fenómeno de Qué es chile o qué<br>es Francia bueno sin duda Es algo es<br>algo porque la Francia puede ir al<br>comercio puede hacer la guerra eh tiene<br>todo una una historia fenómenos<br>culturales etcétera por otro lado qué es<br>lo que es la Francia yo no lo encontrar<br>en ninguna parte no es cierto lo<br>encuentro en la Francia dónde cuando los<br>franceses se juntan a conversar Ah en<br>los pelambres en los corredores en los<br>acuerdos en las promesas en que se hacen<br>esos agentes humanos en redes sociales<br>en ese tipo de interacción en redes<br>sociales genera este fenómeno que<br>llamamos la nación francesa que ojo no<br>es una cuestión inexistente Porque<br>existe la Francia por otro lado no está<br>en ninguna parte nadie la Ubicar en el<br>cajón o en un depósito ahí en a la<br>salida de<br>París con la con la historia del sistema<br>es muy parecido O sea la mente lo que<br>nosotros experimentamos como nuestra<br>mente es como la Francia existe sin duda<br>yo te digo buenos días Eric ahí tú<br>tienes tus preferencias tus deseos Tus<br>recuerdos eh sin embargo nada de eso<br>tiene una Encarnación concreta como no<br>lo tiene en la Francia lo que no quiere<br>decir que no exista existe muy<br>concretamente Porque te permite moverte<br>en el mundo te permite hacer programa de<br>televisión y ganar<br>salario pero la gracia ahora es que<br>cuando miramos el fenómeno social uno<br>tiene una idea Porque noo ve a la gente<br>que conversa uno ve cómo se hacen los<br>negocios y las transacciones Entonces es<br>un poquito tal vez menos abstracto de<br>imaginarse cómo de estos actores<br>sociales que son chiquititos locales<br>llamémoslo emerge esta cosa grande que<br>es un país entonces la novedad Y esta es<br>el mensaje de novedad en la parte<br>científica es que recién recientemente<br>hemos podido tener idea de cómo pasa eso<br>mismo Esas reglas de pasaje entre lo<br>local y lo emergente lo Global en el<br>sistema nervioso y el principio<br>fundamental que reemplaza la<br>conversación y el pelambre<br>es lo que uno podría decir para usar una<br>metáfora que también bueno sirve como<br>metáfora es una metáfora musical que es<br>la armonía entre distintos partes grupos<br>de sistema nervioso del cuerpo es decir<br>cada grupo especial por ejemplo mi ojo<br>cuando recibe impresiones visuales hace<br>funcionar ciertas partes del sistema<br>nervioso Pero hay otras partes del<br>sistema nervioso que se ponen activas<br>por ejemplo cuando yo me recuerdo de qué<br>día es hoy ya ahora qué relación puede<br>ver entre el ojo y ese recuerdo Bueno<br>uno está por aquí el otro está por acá<br>en el sistema nervioso Cómo se ponen de<br>acuerdo cómo conversan bueno es la idea<br>de que en el fondo entran como en<br>armonía literalmente porque oscilan hay<br>una actividad eléctrica que es lo que<br>propio del cerebro su lenguaje un<br>lenguaje eléctrico y En esta oscilación<br>entran como en sincronía muy exacta muy<br>precisa Y esa sincronía es casi como la<br>sintonía entre instrumentos musicales<br>porque ahí también hay un oscilación que<br>se ponen como en alineamiento unas con<br>las otras Entonces ese principio de<br>sincronía es como la regla es como la<br>ley que nos permite pasar de estos<br>actores chiquititos y locales los que<br>ven los que hacen movimiento los que<br>tienen que ver con la emoción lo que<br>tiene que ver con el recuerdo la postura<br>tod y se ponen de acuerdo por así decir<br>a través de este sistema de las armonías<br>oscilatorias y lo que resulta este este<br>emerger ya es tu<br>yo ahora que duramos poquito Ah Es<br>Dinámico eso eso Entonces a diferencia<br>de lo que pasa con un pa que también uno<br>podía decirlo en la metáfora social la<br>Francia de hoy no es la misma de esta<br>mañana no es la misma que de la tarde si<br>entre medio por ejemplo ha habido no sé<br>si bombardearon Irak hoy día í las cosas<br>cambian o la bolsa que se o en fin pin<br>que está bajo arresto en per hay una<br>melodía<br>profunda ía profunda eh que es el hecho<br>de que este proceso continúa es decir<br>que a cada momento hay esta manera de de<br>acumularse de las armonías de distintas<br>partes del sistema nervioso entonces<br>aquí estamos tú y yo p después Este<br>conjunto armónico que es la totalidad<br>mente cuerpo se desarma literalmente es<br>otro descubrimiento Genial que esta<br>armonía intrínsecamente se pega y luego<br>se despega dec misma O sea no es una<br>tendencia quedarse pegado porque si no<br>yo estaría sería como los catatónico así<br>pasa a otra música vá y al mismo tiempo<br>intrínsecamente se desarma para pasar a<br>otra música que le permite al organismo<br>que nos permite tener la fluidez de la<br>vida que pasa una cosa desp pasa otra<br>cosa después pasa otra cosa y es el<br>momento a momento o sea el mensaje aquí<br>que no es un mensaje fácil de de que<br>tampoco se publica todos los días en El<br>mercurio que lo nosotros experimentamos<br>como nuestra mente nuestra conciencia<br>Aunque tiene una continuidad tiene una<br>continuidad en la acción pero el<br>contenido de cada momento es como<br>emerger deshacerse emerger deshacerse<br>emerger<br>deshacerse otro concepto que tú tocabas<br>ahí que me gustaría insistir un poco que<br>es el concepto de lo local y lo global<br>de estas reglas de<br>pasaje Por una parte cuando hablas de lo<br>global y estas melodías que se conjugan<br>y te dan un tono<br>una eso eh que después pasan<br>eh tú no la estarías captando en lo<br>local o sea Eh qué pasa con el<br>reduccionismo usual con el cual tendemos<br>a atacar nuestros problemas en ciencia<br>muy buena pregunta Claro porque el<br>reduccionismo su aquí qué querría decir<br>querría decir que el tipo viene que es<br>lo que muchos de mis colegas todavía<br>hacen pero que ya comienza a romperse un<br>poco el el como diría yo la línea del<br>partido mm el reduccionismo aquí quiere<br>decir no ve Tom usted neurona póngala un<br>poquito aquí un poquito acá conéctela de<br>estas maneras y ya tiene lo que emerge<br>una mente una un sujeto un yo de acuerdo<br>Entonces ve te podemos reducir el efecto<br>del yo a esta actividad de los efectos<br>locales ahora ese razonamiento es un<br>razonamiento que otra vez punta más un<br>reflejo esta vez de los reduccionistas<br>Es decir de querer todo reducir a<br>propiedades de las de las partes más<br>chiquititas de los agentes más<br>eventualmente de la materia pura que de<br>la observación Por qué Porque ahora Este<br>es un punto delicado pero sumamente<br>claro una vez que no lo entienden ver si<br>lo podemos hacer pasar lo bonito de esta<br>concepto del pasaje entre lo local y lo<br>global y volvamos a los ciudadanos<br>chilenos y a Chile o a los ciudadanos y<br>la Francia es que es cierto que son los<br>ciudadanos los individuos los que<br>compran los que discuten los que<br>conversan pero ojo al mismo tiempo esta<br>cosa inefable que es la Francia o chile<br>tiene un efecto sobre ellos no el tipo<br>exactamente O sea la causalidad es una<br>causalidad digo yo que es de abajo para<br>arriba porque somos los agentes los<br>chiquititos que constituimos una<br>pero al mismo tiempo hay una causalidad<br>de arriba hacia abajo porque el país nos<br>nos da eh puntos de referencia nos da<br>restricciones nos da contexto que son<br>muy importantes porque tú no te levantas<br>de la misma manera en un país que está<br>por ejemplo medio depre o en un ambiente<br>medio moroso que en un país que está en<br>otro estado de ánimo o que tiene<br>circunstancias locales muy particulares<br>que son propias del estado por ejemplo<br>que hay una crisis económica<br>Entonces eso muestra que la la es la<br>gran belleza de este concepto de local y<br>que se aplica en muchas parte pero se<br>aplica muy claramente en el fenómeno<br>mental que otra vez van a romper este<br>mito de la dualidad entre la mente y el<br>cuerpo y es que no hay nada sorprendente<br>de decir que la mente modifica el cuerpo<br>la gente piensa que decir que la mente<br>tiene poder es de los místicos son<br>cuestiones así esotérica rara Bueno<br>desde el punto de vista científico es<br>banal Es como decir que la Francia no<br>tiene ningún impacto sobre los franceses<br>estamos hablando todos los fenómenos<br>psicosomáticos digamos exactamente<br>exactamente pero que va er Esto es lo<br>bonito de los resultados recientes a un<br>nivel pero sumamente detallado sumamente<br>preciso déjame darte un ejemplo cosas<br>que estamos que hacemos aquí en el<br>laboratorio trabajamos en parte con<br>gente que tiene epilepsia La epilepsia<br>es un estado mental O sea la gente le da<br>una crisis de epilepsia es un estado<br>experiencial como en un momento dado<br>tener hambre o ponerse a conversar o sea<br>un estado mental y esta gente sin<br>embargo porque están siendo tratados<br>tienen electrodos adentro del cerebro<br>Entonces nosotros tenemos acceso a<br>registrar la actividad eléctrica<br>detallada de estos sujetos eh mientras<br>tienen estos estos ataques y lo que<br>hemos podido hacer es analizando las<br>señales eléctricas precisamente seguir<br>este pasaje de lo local a lo global y<br>anticipar les antes de que tengan la<br>crisis decirle van a tener una crisis<br>vas a tener una crisis quieres evitarla<br>entrenamos así al paciente y el paciente<br>lo bonito que tiene genial genial el<br>paciente lo que hace Es que hace como un<br>esfuerzo vamos a hacer algo y cada uno<br>tiene su estrategia hay algunos que se<br>ponen a pensar cosas otros que se ponen<br>a rascarse la guata mira cada cada uno<br>tiene su estrategia propia Pero lo<br>importante es que a nivel del sujeto el<br>paciente<br>yo MEC epiléptico me pongo a hacer algo<br>que yo veo literalmente mi registro<br>eléctricos que afecta las neuronas que<br>yo estoy<br>registrando o sea ahí tú tenéis el<br>efecto mente cuerpo ahí visto sin<br>ninguna cosa Misteriosa es claro directo<br>como los buenos datos de un buen<br>experimento científico te fijas entonces<br>la noción de que la mente y el cuerpo<br>están separados es falsa por la<br>dirección ascendente y por la dirección<br>descendente y en ambas dos tenemos muy<br>sólida evidencia hoy día y eso es un<br>concepto que es muy importante que la<br>gente se acostumbre a pensar que esta<br>idea de la dualidad no solo es inútil<br>porque va contra lo que somos sino que<br>además les impide realmente apreciar las<br>posibilidades que hay ahora de trabajar<br>con la relación entre los dos que no hay<br>contradicción sino que están digamos el<br>destino hace que sean simplemente la<br>misma cosa pero mirada a dos niveles de<br>emergencia<br>distintos continuo más o menos en lo<br>mismo también locaste hace un rato es el<br>fenómeno que cuando aparece for noan má<br>con los computadores estoy hablando de<br>esa época se instauró en todo en una<br>serie de científicos y tecnólogo la idea<br>de que el<br>cerebro muy simplemente dicho era có un<br>computador eh lo que tú me estás<br>contando acá va en otra dirección<br>sutilmente distinta la veo yo<br>eh Si no es un computador si nu no es<br>computable o por decirlo de alguna<br>manera sin embargo y ve entre los<br>fenómenos local a lo global una manera<br>que a nosotros los científicos nos gusta<br>de tratar de modelar de construir<br>Exacto Qué es loé es lo que está pasando<br>el día de hoy en ese contexto Bueno yo<br>creo que justamente<br>el descubrimiento de esta noción de la<br>armonía de la integración de las reglas<br>de pasaje entre lo local y lo global<br>fueron descubiertas gracias al hecho<br>que en la investigación uno estuvo<br>forzado a abandonar la noción de<br>computación Por qué Porque la noción de<br>computación es una noción que te deja en<br>un en un plano puramente abstracto O sea<br>tú tienes símbolos y reglas de cálculo<br>sintáctico sintácticos esencialmente<br>como si fuera el lenguaje como si fuera<br>un programa de computadora y es muy<br>difícil ver cómo eso tiene una<br>Encarnación tiene una un una una<br>existencia corporal Cómo se le mete el<br>músculo y el<br>hueso En cambio cuando tú cambias de<br>perspectiva y yo no estoy de acuerdo<br>contigo que es un cambio sutilmente<br>distinto es un cambio radicalmente<br>distinto que es pasar a esta noción de<br>dinámica de sistemas dinámicos que como<br>tú sabes bien matemáticamente es otro es<br>otro animal es otro es otro partido otro<br>juego eh Porque eso te permite<br>directamente ligar a lo que es el cuerpo<br>O sea la biología es dinámica la<br>biología es naturalmente llama a una<br>forma de mirarla que es a través de esta<br>dinámica de esta capacidad de procesos<br>de emergencia entonces de hecho ya<br>tienes ahí tú una gran distancia y estas<br>nociones primeras las primeras eh 20<br>años digamos de la ciencia cognitiva hoy<br>por hoy están bajo fuerte ataque yo<br>diría una buena parte de la comunidad<br>científica ya se ha movido en otra<br>dirección Bueno ciertamente est todo un<br>pero te quiero decir no es esto de lo<br>que yo estoy hablando No es una cuestión<br>así muy muy idiosincrática o que sea una<br>idea o que yo tengo loca perdida en un<br>rincón es un movimiento científico de<br>cierto de cierto peso Entonces eso un<br>poco lo que ha pasado yo diría en los<br>últimos 20 años ese ese concepto ese<br>cambio de mirada que tal vez difícil<br>para Gran público apreciarlo pero que es<br>muy importante para mí es una de las<br>cosas más importantes yo diría en la<br>ciencia del siglo XX voy a ser bien bien<br>alaraco eh es el descubrimiento de la<br>importancia de este pasaje de lo local Y<br>de lo global a través de esta mirada<br>dinámica Por qué Porque te resuelve toda<br>clase de problemas de la naturaleza en<br>que no hay que hacer estas dualidades<br>entre justamente la nación y los actores<br>la mente y las neuronas Ah las hormigas<br>y El Hormiguero etcétera etcétera<br>etcétera se resuelve una cantidad enorme<br>de problemas Entonces es un eso es una<br>especie de revolución científica para mí<br>que es de de Gran importancia ahora más<br>allá de la reglas específicas de pasaje<br>que probablemente en nuestro sustrato<br>neuronal tiene una cierta característica<br>eh yo podría pensar en el mismo contexto<br>que tú me estás hablando local global<br>que el día de mañana la red mundial<br>internet también ahí emerge algo Hay un<br>comportamiento global con otras unidades<br>y ese algo que emerge tendría derecho a<br>decir yo que por ejemplo que no va a<br>haber un comportamiento que emerge<br>inteligente o lo que fuere Qué derecho<br>tenemos a decirlo después de lo que tú<br>dijiste ninguno ninguno Bueno yo creo<br>que de hecho la diferencia que no puede<br>sacar Es que de el comportamiento de los<br>hormigueros no es para nada muy tonto no<br>es bastante bastante inteligente<br>Entonces eso muestra muy claramente lo<br>que tú dices o sea que que una vez que<br>tú tienes estas estas leyes de pasaje de<br>lo local lo global el fenómeno mental<br>Lico de lo mental las cualidades de lo<br>mental inteligencia deducción<br>percepciones categorizaciones capacidad<br>de memoria etcétera capacidad de<br>acoplamiento de acción de influencia<br>sobre los otros que lo que asociamos a<br>lo mental aparece aparecen<br>espontáneamente onces puede ser a nivel<br>del internet o puede ser a nivel del<br>cerebro Por cierto lo que no hay que<br>confundir es decir que son todas Mentes<br>iguales no Sones<br>nostrat sustrato y la la capacidad<br>cognitiva llamémosla de un hormigero es<br>perfectamente Clara perfectamente<br>describ pero no es comparable o<br>superponible a la capacidad cognitiva de<br>de de un ser humano o de un animal o sea<br>que a fines de siglo o comienzos de eh<br>No debería sorprendernos la emergencia<br>de un concepto de mente en un sistema<br>llámalo tú con muchas variables<br>complejos con reglas de pasaje Elo por<br>el<br>hombre yo no veo ninguna objeción en<br>principio para<br>nada Eso siempre que la gente entienda<br>que no se trata de tener computadores<br>como hal en 2001 ni no hay que dejar ese<br>concepto con lo que acabamos de decir<br>est<br>ser no no solo no vamos a clonar sino<br>que el aspecto de eso de eso de esos<br>sistemas se van a parecer mucho a estos<br>animalitos artificiales Así que van a<br>tener que tener un cuerpo van a tener<br>que tener reglas de de decir van a ser<br>agentes activos en el mundo no van a hac<br>estos tremendas máquinas encerradas así<br>con una capacidad de deducción la<br>deducción de hecho todo lo que es el<br>cálculo lo que asociamos a las<br>computadoras es lo menos interesante<br>para tener inteligencia en un sistema<br>natural y la Inteligencia artificial<br>reciente lo muestra muy claramente que<br>la inteligencia en realidad es una<br>inteligencia mucho más fuerte cuando es<br>tácita cuando es activa cuando viene de<br>la manipulación sensor motriz del<br>ambiente sup eso es mucho más importante<br>que que ni pensar de que hay va<br>reconocer todas las palabras del mundo<br>va a conocer todas las reglas del juego<br>de gedre o todo lo que tú quieras eso es<br>una inteligencia periférica y menor la<br>verdadera raíz de la inteligencia de<br>seros vivos es estar en el mundo y<br>manejarse en el mundo y eso es PR<br>conceptual es prelingüística eso en<br>realidad es un mensaje para<br>trivial Fíjate que hace poco leía yo me<br>sorprendió mucho pero tú tienes que<br>conocerlo hay un tipo en París que deena<br>el apellido que ha trabajado mucho en<br>ver cuáles son las nociones<br>aritméticas según pi estaban asociadas<br>al lenguaje aritméticas de base me<br>refiero no diferenciales o algo muy<br>complejo y y sin embargo parece que es<br>todo producto de una historia<br>probablemente entre evolutiva u otra que<br>tienen hasta algunos mamíferos que<br>pueden diferenciar entre el uno el dos<br>el tres etcétera Pero a nivel de<br>circuitería en el cerebro eh tú hablabas<br>de construir eh tú hablabas que no deen<br>sorprendernos este tipo de cosas pero<br>que qué significa eso hasta ahora tú<br>hablabas del lenguaje el lenguaje para<br>nosotros no no yo no hablaba de lenguaje<br>por por qué me dices que hablaba del<br>lenguaje yo no he hablaba hasta ahora<br>del lenguaje yo hablado justamente de<br>todo lo que es típicamente mental pero<br>que no necesariamente implica lenguaje<br>en ese sentido me refiero es decir que<br>no requiere lenguaje lo que me me trae<br>colación este otro<br>ejemplo Incluso el reino sacrosanto<br>Aparentemente números la aritmética que<br>según p y toda una escuela decía que<br>requieren el concepto de lenguaje<br>Aparentemente no es así tampoco Así es<br>así es yo creo que eso es otra de las<br>cosas bien interesantes que que lo lo<br>que estábamos diciendo antes es decir<br>que cuando hablamos de la mente eh Hasta<br>ahora la mente siempre ha sido como como<br>a la pi considerada como las primeras<br>ideas de la del computador siempre nos<br>vamos directo a la cosa abstracta las<br>categorías y a los cálculos posibles en<br>cambio lo que muestra todos estos<br>resultados y que viene de esta mirada<br>dinámica Es decir encarnada de de<br>agentes activos en el mundo es que gran<br>parte de lo fundamental en el fenómeno<br>mental en realidad viene simplemente de<br>la capacidad de moverse en el mundo como<br>decía hace un momento ahora eso moverse<br>en el mundo curiosamente trae consigo<br>una tal riqueza que cuando tú lo miras<br>de afuera dices Ah pero s claro ahí hay<br>un concepto de número o ahí hay un<br>concepto de categoría o ahí hay un<br>concepto por ejemplo de aprendizaje que<br>es tan sofisticado como el aprendizaje<br>que hacemos Eh en la escuela es decir<br>todas las grandes capacidades mentales<br>empiezan a parecer solitas y es por eso<br>que hoy por hoy Yo creo que lo que es<br>específico de la mente humana es en<br>realidad difícil de decir qué de la<br>mente humana No encontramos en los<br>primat humor Ahí está emoción ahí está<br>altruismo ahí está estoy hablando de las<br>cosas que la gente les toca no vamos a<br>hablar por cierto de emoción de apego de<br>fantasía claro siempre queda el lenguaje<br>el lenguaje que es cierto que el<br>lenguaje humano es un punto singular<br>evolución Y eso no hay no hay no hay<br>tutía digamos Eso es así pero el<br>lenguaje aparece yo sigo me gusta<br>siempre decirlo así como la la cereza<br>encima del queque Ah que todo lo que es<br>abstracto todo lo que es cálculo todo lo<br>que es formal todo lo que nos parece<br>asociado a la gran inteligencia típica<br>en las matemáticas es la cereza en el<br>helado y que son como las puntas de las<br>montañas las nieves así en una cadena de<br>montaña ahí es lo que vemos porque es lo<br>más visible pero debajo está la masa que<br>es lo que permite esta emergencia por<br>eso que no hay ninguna razón para pensar<br>desde mi punto de vista como yo veo las<br>cosas que no hay conciencia que no hay<br>experiencia en todos los animales que<br>nos rodean hemos hablado de seres vivos<br>de seres humanos me hablas de primates<br>donde hay una historia la palabra<br>historia creo que es muy importante en<br>esto Comparado con lo que usualmente<br>trata de hacer digamos de alguna manera<br>la ingeniería o la tecnología<br>contemporánea o mucha ya no<br>contemporánea tal vez que aislarse la<br>historia concebir un plan y realizarlo<br>nosotros tenemos por un lado gente que<br>es completamente adaptacionista o<br>evolutiva que te dice que nuestro<br>cerebro o el de Los primates Superiores<br>es el resultado frente comillas a un<br>óptimo evolutivo en un momento dado del<br>medio ambiente que le tocó vivir a a<br>omino en cuestión o al bicharraco en<br>cuestión e pero también no podemos dejar<br>algo a la casualidad<br>en esa historia en un momento dado en la<br>evolución de nuestro cerebro de lo que<br>tú me estás diciendo de nuestra mente lo<br>local a lo<br>global claro yo creo que ahí tenemos que<br>que reformular un poco la cosa el<br>sentido siguiente que es cierto que otra<br>vez el reflejo adquirido desde el buen<br>Charles Darwin es que la evolución es<br>una cosa de optimización que es el más<br>apto que es el valor adaptativo mejor qu<br>es lo que ha permitido que tal Y tal<br>sobreviva que los otros están todos<br>muertos Entonces esta noción optima op<br>imacion<br>ista o adaptacionista como tú dices de<br>de la evolución pero lo que hay que<br>decir es que esa noción adaptacionista<br>es una idea también como la la noción de<br>que la mente es un computador que ha<br>sufrido mucho cambio en el último tiempo<br>y que hoy por hoy una parte muy sólida<br>de la comunidad científica No mira las<br>cosas así que la evolución en el rondo<br>funciona con presiones selectivas es<br>decir hay una cierto efecto de<br>condiciones de borde lám que vienen del<br>ambiente de la situación del ambiente y<br>que claro si si llueve mucho no llueve<br>nada no es lo mismo que si es un año<br>normal etcétera etc pero que la gran<br>parte de la historia bonita creativa e<br>interesante de la evolución en realidad<br>es intrínseca Es decir tiene que ver con<br>las capacidades propias de los<br>organismos de ir generando nuevas formas<br>y nuevas diversidades cuando yo tengo<br>una nueva generación lo que sobrevive no<br>es el óptimo en realidad es un montón de<br>gallos de montones de descendientes que<br>tienen estilos ligeramente distintos y<br>que todos más o menos se las arreglan y<br>entonces en la evolución hay una<br>constante creatividad y que las formas<br>que van apareciendo son formas que<br>tienen mucho más que ver con las<br>capacidades creativas intrínsecas<br>inmanentes a las especies que a una<br>especie de de selección externa que<br>viene del ambiente y es por eso que la<br>naturaleza Es más que nada una especie<br>de barroco que de diseño germánico y son<br>dos visiones muy distintas de la<br>evolución entonces con respecto a los<br>fenómenos por ejemplo de los mental hay<br>lo que no ve uno mira la historia de la<br>evolución en realidad hay para todo las<br>lo que es por ejemplo si uno<br>examina un tiempo que yo Me dediqué<br>mucho a estudiar por ejemplo la visión<br>de colores Un ejemplo muy lindo que ca<br>los pájaros los peces los insectos las<br>abejas los primates que son malos para<br>eso de hecho eh pero los pájaros que son<br>una maravilla y los y los Los primates<br>Superiores como nosotros eh cada uno<br>tiene su cuento de lo que es el color en<br>el mundo y cada uno tiene su manera de<br>mirar el mundo como coloreado y que<br>bueno no hay ninguna Por cierto<br>contradicción es como que cada uno se<br>cuenta su historia y son todas historias<br>aceptables entonces no es que el mundo<br>no ponga la versión políticamente<br>correcta de lo que es el color en el<br>mundo porque si fuera así o los pescados<br>están equivocados o los pájaros están<br>equivocados o nosotros estamos<br>equivocados y Pero porque alguien<br>tendría que tener la razón por así decir<br>pero nuestros sistema son tan distintos<br>tan incomparables inconmensurable que en<br>el fondo todos tenemos razón y una cosa<br>de tolerancia eso es muy lindo Porque<br>nos lleva una cierta humildad y<br>tolerancia con respecto a lo que es lo<br>real exactamente y que por lo tanto en<br>la evolución es un un mensaje muy<br>importante la evolución mirada como<br>decían los ingleses Poco después de<br>Darwin como la como decían la la la<br>naturaleza Roja en el diente y en la<br>garra no no no es sobre todo un fenómeno<br>primero de creatividad inmanente a la<br>genética y a las capacidades de<br>desarrollo de un grupo animal segundo<br>enorme recursos en la cooperatividad<br>creer que la evolución una cosa de la<br>pelea de la sobrevivencia del más apto<br>bueno cada vez más evidencia que el<br>sobrevivencia del más apto es el que es<br>más apto<br>cooperar y que entonces las invenciones<br>colectivas que por definición tienen que<br>ser tolerantes tienen que ser diversas<br>que no pueden ser eh cortadas todas por<br>el por el mismo corte eh son las más<br>fuertes son las más son las que más más<br>han dado por ejemplo transformaciones a<br>nivel de los primates Es<br>evidente cada vez más Es evidente<br>entonces es como rehacerse el cuento de<br>la evolución otra vez y que la mente por<br>lo tanto no es un fenómeno estrictamente<br>que está destinado a adaptarse a<br>reflejar tal o tal condición del mundo<br>es también un juego de la evolución hay<br>algo todo esto algo muy lúdico