Webinar: De Europa a Chile, Claves para la implementación de la nueva Ley.

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Análisis

RESUMEN DEL WEBINAR: DE EUROPA A CHILE, CLAVES PARA LA IMPLEMENTACIÓN DE LA NUEVA LEY

INTRODUCCIÓN

El webinar aborda la implementación de la nueva Ley de Protección de Datos en Chile, basándose en las experiencias de Europa y Andorra. Se discuten los desafíos, obstáculos, y lecciones aprendidas durante la implementación del RGPD en Europa, y se analizan las implicaciones para las empresas chilenas.

PARTICIPANTES

  • Marcos Judel (España): Presidente de la Asociación Profesional Española de Privacidad (APEP).
  • Eduardo López Román (España): Vicepresidente de la Asociación Española de Abogacía Digital.
  • Diego Morandé (Chile): Líder del área de propiedad intelectual y protección de datos personales en Guerrero Olivos.

DESAFÍOS Y OBSTÁCULOS

  • Cambio Cultural: Adaptarse de una normativa reglada a un enfoque basado en riesgos y la demostración del cumplimiento.
  • Falta de Cultura de Privacidad: La necesidad de que las empresas y la sociedad comprendan la importancia de la protección de datos y los beneficios para los ciudadanos.
  • Complejidad Técnica: Implementar análisis de riesgos, mapas de riesgos, y adecuar procesos internos.
  • Tiempo y Recursos: La implementación requiere tiempo, formación, y presupuesto. Las empresas deben evitar soluciones "baratas" que no cumplan con los requisitos.
  • Brecha Normativa: Chile tiene una ley obsoleta. La transición requerirá esfuerzo, capacitación, y adaptación para los responsables, encargados, y la agencia reguladora.
  • Foco en el Consentimiento: El consentimiento no debe ser el primer recurso.

EXPERIENCIA DE ANDORRA

  • Andorra, al no ser parte de la UE, actúa como un laboratorio.
  • La cultura de privacidad es fundamental: se enfatiza la comprensión de la ley por parte de los ciudadanos para que ejerzan sus derechos.
  • La implementación de una nueva ley puede ser compleja, especialmente para empresas sin una cultura de cumplimiento.

LECCIONES APRENDIDAS Y EL IMPACTO DE LAS SANCIONES

  • Foco de la Agencia: La agencia debe educar y ayudar. Las primeras sanciones fueron en casos graves.
  • El papel del Delegado de Protección de Datos (DPD): Debe ser un perfil de alta dirección, con autonomía y buenos conocimientos del sector. Debe asesorar, mediar, y ser el punto de conexión con las autoridades.
  • Impacto de las Sanciones: El miedo a las multas es un impulsor del cumplimiento, pero también es importante fomentar una cultura de privacidad y un valor añadido.
  • Oportunidades para Chile: La nueva ley abre oportunidades de mercado para las empresas chilenas como proveedoras de servicios a empresas europeas.

RECOMENDACIONES PARA LA AGENCIA CHILENA (Siendo la nueva autoridad reguladora)

  • Aplicación Gradual de Multas: Comenzar con multas menos severas e ir aumentando gradualmente.
  • Foco en lo Grave: Priorizar acciones contra las infracciones más graves.
  • Diferenciación por Tamaño de Empresa: Considerar el tamaño de las empresas al aplicar las multas.
  • Recursos Adecuados: Asegurar que la agencia tenga los recursos necesarios para funcionar.
  • Promover la Colaboración Gremial: Trabajar con las asociaciones para educar a las empresas.

COMPRA DE BASES DE DATOS

  • La práctica de comprar bases de datos está en declive, pero la nueva ley tendrá un impacto radical.
  • Las bases de datos actuales que no cumplen con la nueva ley no podrán ser utilizadas.

PROCESO DE ADECUACIÓN EN CHILE

  • La ley chilena busca establecer un marco legal que garantice los derechos fundamentales y la dignidad humana.
  • Es fundamental tener en cuenta todos los aspectos del ordenamiento jurídico para asegurar una protección efectiva.

RECURSOS Y RECOMENDACIONES FINALES

  • Capacitación: La formación continua es clave.
  • Las empresas chilenas deben prepararse, adoptando una cultura de cumplimiento.

Sabiduría

RESUMEN

En el webinar, Marcos Judel, Eduardo López Román y Diego Morandé discuten la implementación de la nueva ley de protección de datos en Chile, comparándola con la experiencia europea (RGPD). Se abordan desafíos, lecciones aprendidas, la importancia de la cultura de privacidad, plazos y el rol de las agencias y delegados de protección de datos.

IDEAS

  • El principal desafío fue, y sigue siendo, adaptarse a un cambio cultural normativo muy grande.
  • La normativa de protección de datos es muy amplia y el escenario muy vasto para los profesionales.
  • La implementación de GDPR requirió un enfoque a riesgos y demostrar que se está cumpliendo.
  • Los profesionales de la privacidad tuvieron que someterse a una formación muy grande.
  • Las empresas se adaptaron a un cumplimiento normativo práctico, y que había que demostrarlo.
  • La cultura de privacidad es esencial y debe ser entendida por todos los ciudadanos.
  • La adecuación requiere mucho esfuerzo, incluyendo el análisis de riesgos y mapas de riesgos.
  • Para Andorra, la implementación de la ley se resumió en dos meses debido al temor a sanciones.
  • Es necesario explicar a los ciudadanos los beneficios de ejercer sus derechos en la normativa.
  • Los correos masivos sobre políticas de privacidad después de RGPD muestran el cambio de enfoque.
  • El ejercicio de derechos por parte de los ciudadanos es una palanca para el cumplimiento normativo.
  • En Chile, se espera un proceso similar al de Europa, con desafíos de falta de cultura de datos.
  • La brecha entre la norma anterior y la nueva ley en Chile es enorme y desafiante.
  • El trabajo de adecuación en Chile será titánico para responsables, encargados y la agencia.
  • Se debe replantear las bases de datos adquiridas en el pasado como web scrapping.
  • Es posible adecuarse en Chile, pero requiere tomarle el peso y anticiparse al proceso.
  • Es necesario capacitar a los directorios para que entiendan las implicaciones de la nueva ley.
  • La agencia y los tribunales determinarán cómo se interpretan los conceptos de la nueva ley.
  • Las facultades amplias de fiscalización de la agencia pueden generar arbitrariedades en las multas.
  • La diferenciación de trato según el tamaño de la empresa es un tema sensible en Chile.
  • La gradualidad en la aplicación de multas y el rol educativo son claves para la agencia chilena.
  • Los profesionales deben entender la importancia de la privacidad como elemento diferenciador.
  • La formación continua es clave para los profesionales de la privacidad, por la rapidez de cambios.
  • La colaboración entre asociaciones gremiales y el regulador es fundamental en el inicio.
  • La venta de bases de datos ha disminuido y la nueva ley impactará radicalmente esta práctica.
  • La autonomía y el conocimiento técnico y jurídico son esenciales para el delegado de protección de datos.

INSIGHTS

  • El cambio cultural hacia el cumplimiento normativo práctico fue crucial para la adaptación.
  • La cultura de privacidad, el ejercicio de derechos y la formación son factores clave.
  • En Chile, la falta de cultura de datos y la brecha normativa hacen compleja la adaptación.
  • Una agencia con enfoque en educación, criterio en multas y colaboración gremial es esencial.
  • El DPD debe ser de alto nivel, con autonomía y conocimiento profundo para ser efectivos.
  • La formación continua es vital para los profesionales de privacidad, adaptándose a la normativa.
  • Las sanciones deben ser un incentivo, pero la privacidad debe ser un valor añadido para el negocio.
  • El RGPD tiene efectos extraterritoriales que abren oportunidades de mercado para Chile.
  • Garantizar la dignidad humana y el libre desarrollo de la personalidad son el objetivo de datos.
  • La compra de bases de datos es una práctica que la nueva ley impactará negativamente.

CITAS

  • "El principal reto que tuvimos el primer desafío fue eh aprender eh un cambio cultural muy grande."
  • "Hemos pasado una cultura de un cumplimiento normativo muy sobre el papel a un cumplimiento normativo práctico."
  • "Si no hay una cultura de de privacidad Y eso quiere decir que todo el mundo entienda Para qué sirve esta ley."
  • "Toda esta adecuación requiere mucho esfuerzo porque al final es implementar análisis de riesgos."
  • "La magnitud del trabajo tanto de los responsables los encargados y también de la nueva agencia va a ser titánico."
  • "Creo que es perfectamente posible adecuarse es perfectamente posible llegar a tiempo."
  • "Un tema que también Se repitió es el tiempo de no estar corriendo."
  • "Depende totalmente del número de tratamientos depende de la estructura de la empresa."
  • "Esto no es hacer una adaptación hacer unos papeles y ya está Esto es algo vivo."
  • "La privacidad desde el diseño y por defecto entonces hay que estar en el desde el primer momento en esto."
  • "Dependerá mucho de los tratamientos por eso habrá que hacer un trabajo exhaustivo de una primera fase de evaluación y diagnóstico."
  • "Al final eso es lo que colapsa al que lo está desarrollando y no lo gestiona."
  • "Un papel comprar un papel comprar unos papeles no implica que estés cumpliendo."
  • "Nadie regala duros a cuatro pesetas esto quiere decir que lo barato sale caro."
  • "Es importante eh actuar por por miedo a a la multa pero yo creo que tiene que ser un tema de de de creer en la privacidad."
  • "Por lo tanto no va en la en el miedo a una sanción no va en una ley que amenace con sanciones sino va en como nosotros."
  • "Ya en la etapa temprana de la tramitación del proyecto en la parte final también eh Cómo ves que esos factores están jugando."
  • "Creo que es fundamental sobre todo en un inicio en que como tú dices la agencia no está no existe todavía digamos."
  • "Es un tema que eh hoy en día eh si bien ha ha bajado digamos eh está un poco en tierra de nadie."
  • " las empresas que se hicieron de esas pases de datos ya no las van a poder usar."

HÁBITOS

  • Evaluar y diagnosticar los datos existentes para identificar los riesgos de manera urgente.
  • Establecer una cultura de cumplimiento normativo y gestión de riesgos en la empresa.
  • Capacitar a los directorios para que entiendan la normativa.
  • Mantener la formación continua para estar al día con las actualizaciones normativas.
  • Implementar la privacidad desde el diseño y por defecto para gestionar los datos.
  • Contar con un delegado de protección de datos con autonomía y conocimientos técnicos.
  • Colaborar con asociaciones y colegas para intercambiar conocimientos y soluciones.
  • Dar transparencia e información al titular del dato.
  • Utilizar el interés legítimo para los tratamientos de datos.
  • No nombrar al CEO, al responsable de marketing o al responsable de seguridad como DPD.
  • Aprovechar la experiencia de otros países, como España.
  • Analizar las bases de legitimación de los tratamientos.
  • Implementar la privacidad como un valor diferenciador.
  • No poner al zorro a cuidar las gallinas.
  • Aprovechar las guías de la agencia para el cumplimiento.
  • Usar un enfoque de "diligencia debida".
  • Consultar al DPD si hay una reclamación.
  • Tener planes de gestión y respuestas operativas.
  • Actuar con criterio estableciendo la gradualidad.
  • Implementar el "opt-outs" para oponerse y/o solicitar la cancelación.

HECHOS

  • La primera ley orgánica de protección de datos en España fue en 1999.
  • El RGPD entró en vigor en 2016 con dos años para su aplicación.
  • Andorra es un ejemplo de la implementación de la ley en un territorio pequeño.
  • Chile incorporó el derecho a la protección de datos en su Constitución.
  • Las primeras sanciones en la Unión Europea fueron en Portugal.
  • La agencia española de protección de datos tiene más de 200 guías.
  • Existen multas leves, graves y muy graves en el RGPD.
  • Las sanciones pueden llegar hasta el 4% del volumen de facturación global.
  • El artículo 28 del RGPD es clave para los contratos de encargo al tratamiento.
  • Argentina y Uruguay son países con reconocimiento de protección de datos.

REFERENCIAS

  • Ley Orgánica de Protección de Datos (España, 1999)
  • Reglamento General de Protección de Datos (RGPD)
  • Ley Cualificada de Protección de Datos (Andorra, 2021)
  • Directiva 95 (Unión Europea)
  • Convenio de Naciones Unidas de los Derechos Humanos
  • Esquema Nacional de Seguridad (España)
  • Guías de la Agencia Española de Protección de Datos
  • Artículo 28 del RGPD (contrato de encargo de tratamiento)
  • La ley chilena de protección de datos.

CONCLUSIÓN EN UNA FRASE

La implementación exitosa de la nueva ley en Chile requiere cultura de privacidad, formación, tiempo y criterio en las acciones.

RECOMENDACIONES

  • Establecer una cultura de privacidad y gestión de riesgos dentro de la organización.
  • Implementar la privacidad desde el diseño y por defecto en los proyectos.
  • Capacitar a todas las áreas de la empresa para comprender el nuevo marco legal.
  • Designar a un delegado de protección de datos (DPD) cualificado y con autonomía.
  • Asegurar el cumplimiento de los principios de transparencia y el ejercicio de derechos.
  • Aprovechar las guías y recursos de la agencia y las asociaciones para el cumplimiento.
  • Utilizar un enfoque gradual en la aplicación de multas, priorizando las infracciones graves.
  • Fomentar la colaboración entre las empresas y la agencia para avanzar.
  • Considerar la privacidad como un valor añadido para la diferenciación en el mercado.
  • Evaluar minuciosamente las operaciones comerciales, sobre todo las de marketing.
  • Analizar las bases de legitimación de todos los tratamientos.
  • Implementar los "opt-outs" para el registro de los datos.
  • Actuar con criterio y un enfoque pedagógico.
  • Evaluar y diagnosticar los datos existentes.
  • Adaptar la formación del DPD.

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un<br>cumplimiento normativo<br>muy sobre el papel a un cumplimiento<br>normativo práctico práctico y que había<br>que demostrarlo entonces eh ese fueron<br>Yo creo que por por por resumir eh<br>cultura<br>eh enseñar al al al responsable<br>encargado Cómo era este nuevo sistema eh<br>normativo cosa que implicaba también que<br>Ellos tenían que realizar cambios<br>estructurales o cambios eh También<br>culturales en sus eh organizaciones y el<br>tiempo de llevarlo de llevarlo a cabo<br>que implicaba formación del profesional<br>y el propio de<br>aplicarlo perfecto muchas gracias marco<br>y en esa misma línea Eduardo nos podrías<br>transmitir tu experiencia con andor<br>respecto a los desafíos que tú<br>implementar esta ley sí efectivamente<br>para poner un poco de contexto bueno<br>primero agradecer evidentemente La la<br>invitación a este webinar ponerme en<br>contexto Bueno aparte de de ser pores<br>eso compañero abogado con con Marcos<br>aquí en España bueno aquí España eh Y<br>ser 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dentro<br>del ámbito jurídico estamos hablando de<br>algo que normalmente lo determina un<br>juez a última instancia esta ponderación<br>de derechos no Entonces le estamos<br>transmitiendo esa dificultad a cualquier<br>empresa Es verdad que en la mayoría de<br>tratamientos eh De alguna forma se puede<br>establecer riesgos muy bajos Eh entonces<br>eso implica que la complejidad no es<br>tanta la implementación eso es la<br>mayoría de casos pero en aquellos que<br>hay eh una complejidad en el tratamiento<br>por el volumen o por el tipo de datos<br>Porque son datos sensibles Son<br>biométricos son eh Son datos de<br>categoría especial Entonces ahí sí<br>entramos en en un lugar en el que si no<br>hay una costumbre dentro de la empresa<br>una cultura de cumplimiento normativo o<br>de gestión de riesgos es muy complicado<br>que que de la noche a la mañana puedan<br>hacer nada por mucho que se den 2 años<br>como decía Marcos no nosotros al final<br>la implementación de do años se resumió<br>en dos meses o sea porque todo el mundo<br>vio la sanción de hecho yo me acuerdo de<br>esa fecha en la<br>que lo que más le preocupaba a mucha<br>gente era legitimar consentimientos o<br>sea era enviar a loco correos<br>electrónicos para para para legitimar<br>los consentimientos con la misma ley<br>cuando es un error no o sea porque si no<br>lo tenías bien tampoco lo ibas a tener<br>Ahora peor no dejabas prueba era peor<br>era peor claro dejabas evidencia de lo<br>mal que lo hacías Entonces era todavía<br>peor hacer ese tipo de de comunicado tan<br>solo para para resumir qué es lo<br>importante que yo veo desde el punto de<br>vista eh de un país como como andorra no<br>pues primero hacer un esfuerzo<br>importante en generar esta cultura a los<br>ciudadanos explicarles y y muchas veces<br>incluso con cierta experiencia con con<br>Perú no sé si hay alguna persona de Perú<br>eh yo creo que es más importante muchas<br>veces porque eso va a presionar a es<br>organizaciones a 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derechos estos<br>derechos estos derechos Qué pasó que la<br>gente lo entendió la gente supo que<br>tenían los derechos y de hecho ante la<br>agencia de protección de datos la tutela<br>de derechos las denuncias que se<br>realizaban por por por temas de<br>protección de datos se dispararon se<br>dispararon y la gente empezó a ejercitar<br>sus derechos ante las empresas y como no<br>le contestaban iban a la agencia eso es<br>la palanca que decía eh Ahora Eduardo e<br>eh cuando el ciudadano ejerce un derecho<br>obliga a a la otra parte a a Bueno a a a<br>establecer los medios para para cumplir<br>sus sus obligaciones yo creo recordar<br>que en toda mi carrera de antes del<br>reglamento No sé a lo mejor no llega a<br>la Decena<br>de atención de derechos que que que he<br>atendido como como profesional en no sé<br>todos estos 10 años<br>eh en estos 6 años de reglamento Son<br>miles asesoras en miles de tal eso es un<br>eso es una palanca y es<br>cultura perfecto Marc Muchas gracias y<br>por otro lado Diego tú que estás ya en<br>el lado de nosotros en Chile que estás<br>viendo como empresas quieren implementar<br>esto qué desafío estás viendo o qué<br>dificultades estás viendo tú de Cara a<br>esta<br>implementación Hola Rodrigo eh Hola a<br>todos eh Muchas gracias por por esta<br>invitación creo que es una instancia s<br>super interesante el conocer la la<br>experiencia aquí de dos distinguidos<br>profesionales<br>eh que operan en en España y que han<br>visto eh esta implementación me parece<br>particularmente interesante la la<br>experiencia de andorra que nos comentaba<br>Eduardo eh sin desmerecer por supuesto<br>eh la entrada en vigencia de El gdpr en<br>la Unión Europea yo fui testigo de la<br>vorágine que había por ahí a fines del<br>año 2017 principio de 2018 en un viaje a<br>Barcelona que experimenté por un<br>congreso eh Y y la verdad que el<br>congreso era de un tema absolutamente<br>distinto pero lo que se robaba digamos<br>la la Pauta absolutamente era la entrada<br>en vigencia del reglamento eh Y y eso me<br>hace pensar que nosotros vamos a entrar<br>en un espiral más o menos parecido eh Y<br>por eso hago desde ya el llamado a eh<br>aprovechar el tiempo de vacancia que va<br>a tener la ley de no dejar este tema<br>para último minuto eh porque hay varios<br>desafíos y varios obstáculos que vamos a<br>tener que ir superando al primero de<br>todo yo creo que el más importante que<br>he<br>podido presenciar digamos Es la falta de<br>cultura en protección de datos que<br>existe hoy día en Chile las empresas eh<br>en general obviamente siempre hay<br>excepciones hay empresas que son muy<br>mateas pero en general las empresas<br>desde sus directorios hacia abajo no<br>entienden la eh profundidad de este<br>cambio normativo entienden las<br>implicancias que va a tener para el<br>desarrollo de los negocios hoy en día me<br>atrevería a decir que no hay empresas<br>que no traten datos de una u otra manera<br>y por lo tanto Esta es una ley que<br>afecta a todas las empresas eh eso eso<br>como primer punto ya<br>eh el segundo tema que creo que aquí es<br>especialmente relevante Es que la brecha<br>entre la Norma anterior y la y la nueva<br>ley es enorme ya estamos pasando de eh<br>Cómo se llama esto un Nissan a un<br>mercedesbenz eh En el sentido de que<br>e España la Unión Europea en general la<br>mayoría de los países Tenían un eh<br>derecho de datos eh con un cierto grado<br>de desarrollo<br>e ya tenían eh reguladores Ya habían<br>multas eh quizás se Se vinieron a<br>apretar el cinturón a subir el estándar<br>pero ya había una construcción había<br>jurisprudencia habían casos eh en Chile<br>eh eso no es así eh pasamos de una ley<br>que está eh absolutamente obsoleta desde<br>año 99 eh que fue concebida en un mundo<br>que hoy día no existe eh desde el punto<br>de vista de eh transformación digital eh<br>desde el punto de vista de cómo se llama<br>esto de la importancia que han cobrado<br>los datos personales en el tráfico<br>económico y jurídico Entonces el el la<br>la valla que tenemos que superar para<br>adecuarnos a la nueva ley creo que es<br>aún más importante que la que tuvieron<br>ustedes en en Europa eh se cambia el<br>paradigma ya y en ese sentido traté de<br>bu una palabra menos eh eh dramática<br>digamos pero la magnitud del trabajo<br>tanto de los responsables los encargados<br>y también de la nueva agencia que aún ni<br>siquiera se ha creado va a ser titánico<br>Va a ser un trabajo muy muy grande ah eh<br>En el mismo sentido que comentaban Marc<br>y Eduardo de eh tener que revisar cada<br>una de las bases de datos de eh entender<br>que no va a bastar con empezar a mandar<br>correos masivos pidiendo eh eh<br>consentimiento Sino que hay una<br>obligación eh desde el diseño y por<br>defecto eh Y que por lo tanto vamos a<br>tener que replantearnos todas estas<br>bases de datos que se adquirieron en el<br>pasado eh Por qué sé yo eh web scrapping<br>o comprando bases de datos de terceros<br>eh Y que son la base de eh el negocio de<br>varias empresas entonces eh es un cambio<br>que va a ser<br>eh importante que va a ser eh que va a<br>afectar el núcleo de el negocio en<br>varias empresas y que por lo tanto eh<br>requiere de e Cómo se llama esto de de<br>una tensión temprana<br>eh También en ese mismo sentido para<br>bajar un poco la alarma y no y no sonar<br>tan eh eh apocalíptico en mi discurso<br>creo que es perfectamente posible<br>adecuarse es perfectamente posible<br>llegar a tiempo eh pero requiere tomarle<br>el peso y entender nosotros eh estamos<br>asesorando eh a clientes mediante<br>primero capacitaciones en los<br>directorios para que entiendan En qué<br>consiste la nueva ley para que entiendan<br>digamos cómo le afecta eh normalmente<br>llega eh por ahí un un oficial de<br>cumplimiento Cómo se llama esto o algún<br>gerente legal que está digamos<br>preocupado porque algo entendido de lo<br>que se viene pero tiene que que<br>convencer digamos a una a un número<br>grandes stakeholders que no le están<br>tomando el peso y que está poniendo<br>énfasis en otras prioridades y no en<br>esto y y es importante que no no<br>lleguemos como como se llama est como<br>comentaba Eduardo a estar a dos meses de<br>de la entrada en vigencia corriendo<br>porque de partida no van a quedar<br>profesionales para poder tomar eso esos<br>encargos<br>no Además creo que hay hay varias<br>dudas en torno a cómo va a ser este<br>sistema no tenemos desde luego una<br>agencia Eh hay ciertas eh cosas que va a<br>ser la misma agencia la que va a tener<br>que determinar Hay ciertos conceptos que<br>no tienen ningún desarrollo el interés<br>legítimo por ejemplo es un concepto que<br>eh en chile no existía en la o no existe<br>digamos en la legislación actual Y que<br>ahora va a cobrar un importancia y una<br>relevancia tremenda eh Entonces cómo<br>vamos a delimitar eh Ese es es esa base<br>de licitud cómo vamos a eh eh Buscar<br>nuestros propios estándares obviamente y<br>afortunadamente eh nosotros tenemos<br>donde mirar digamos tenemos la<br>experiencia europea tenemos la<br>experiencia española eh y y y cómo se<br>llama esto y también tenemos la<br>experiencia de eh nuestros hermanos<br>latinoamericanos que han ido adoptando<br>sistemas similares al al gpr pero aún<br>así no tenemos certeza de eh cómo va a<br>ser interpretado Cómo van a ser<br>interpretados estos conceptos por la<br>agencia y después por por por los<br>tribunales eh Y el otro tema que creo<br>que<br>es un desafío quizás una una materia de<br>preocupación son las facultades amplias<br>de de fiscalización que tiene la agencia<br>por ejemplo sijo puede solicitar todos<br>los antecedentes que es neces<br>en su rol fiscalizador No hay ninguna<br>limitación a ese respecto Entonces el<br>nivel de intromisión que puede tener la<br>agencia es super relevante también en<br>cuanto a los rangos de las multas<br>estamos hablando de rangos que son super<br>amplios y que se pueden prestar para<br>arbitrariedades si bien la ley establece<br>criterios eso va a depender<br>fundamentalmente de la agencia Cómo se<br>aplican esos criterios eh<br>y Y eso mismo eh es especialmente<br>relevante en la diferenciación de trato<br>que va a tener que haber respecto de El<br>tamaño de la empresa eso es un tema que<br>es muy sensible eh chile es un país que<br>tiene eh un porcentaje altísimo de<br>empresas que son de menor eh de menor<br>tamaño e y en ese sentido si es que las<br>no las multas por infracciones no se<br>aplican con criterio hay empresas que<br>simplemente podrían dejar de existir<br>eh Ahora la buena noticia Es que la ley<br>establece un Rango amplio y por lo tanto<br>si es que tenemos una agencia eh<br>ponderada eh Cómo se llama esto vamos a<br>tener la posibilidad de eh ir educando<br>digamos eh Y que esto se vaya se vaya<br>dando de una manera eh más cercana a una<br>transición que simplemente una eh que<br>nos caiga la guillotina digamos una vez<br>que la<br>ley s y en ese sentido bueno quizás como<br>primero recapitular que algo que Se<br>repitió mucho en la exposición de los<br>tres participantes respecto a la cultura<br>ahí tenemos un problema que pareciamos<br>estar todos de acuerdo eh otro es el<br>tema del consentimiento también la<br>capacitación es muy muy importante para<br>hacer frente a esta a esta nueva ley y<br>un tema que también Se repitió es el<br>tiempo de no estar corriendo y quizás la<br>pregunta que tiene el público que<br>también no invitamos a dejar preguntas<br>en el chat nosotros al final del chat de<br>la estas preguntas que tenemos<br>preparados nosotros vamos a abrir<br>espacio para esas preguntas que ustedes<br>nos pueden ir compartiendo en el chat es<br>cuánto tiempo necesito o sea por ejemplo<br>soy una empresa pequeña mediana y<br>pregunto Marcos qué tan apurado estoy<br>por o digo Bueno soy una empresa muy<br>grande que apurado est implement<br>entonces podrías partir tu marco ahí<br>contando un poco los tiempos y qué<br>tiempo toma Más o qué cosas toman más<br>tiempo implementar est tipo de leyes a<br>ver a<br>ver yo soy Gallego soy español pero yo<br>soy de la Coruña de Galicia con lo cual<br>puedo decir tranquilamente eso de<br>Depende depende totalmente de el número<br>de tratamientos depende de la estructura<br>de la empresa depende de la cultura que<br>tengan depende de la importancia que se<br>le dé lo decía Edu Eduardo Perdón al<br>principio si hay una un nivel cultural<br>de cumplimiento normativo si te lo<br>impone el jefe de arriba y dice esto es<br>importante esto se va a hacer de una<br>manera que no si va de de abajo a arriba<br>no<br>eh pero yo creo que sobre<br>todo va a depender de la metodología del<br>profesional va a depender de del<br>profesional Cómo cómo aborde el est esta<br>consultoría o esta fase de de de<br>adaptación eh va a depender de las<br>herramientas que utilice va a depender<br>de su kn va depender de sobre todo de de<br>experiencia de saber detectar dónde van<br>a estar los problemas porque no se trata<br>de aquí con el reglamento no se trata de<br>tamaño o sea el tamaño es un es un<br>factor que tiene que ver con la sanción<br>por ejemplo o el tamaño en base a<br>facturación por ejemplo eh o número de<br>empleados para determinadas cosas pero<br>la cuestión principal está en los<br>tratamientos qué está usted haciendo es<br>decir H yo conozco tenemos experiencia<br>de clientes que son dos dos<br>personas dos personas Pero qué hacen con<br>Inteligencia artificial hacen perfilado<br>de de usuarios de internet con fines de<br>mercadotecnia<br>directa a nivel masivo claro es que eso<br>da igual el tamaño eso es eso es alerta<br>máxima eso está en rojo ya Eh entonces<br>luego hay empresas enormes de 5000<br>trabajadores cuyos riesgos son mínimos<br>porque lo único que hacen es pues es una<br>fábrica que fabrica pues botellas y y lo<br>que hacen es gestionar los recursos<br>humanos de una manera normal Entonces el<br>tamaño no es lo importante por tante son<br>los tratamientos los tiempos pues va a<br>depender a depender se puede hacer en<br>dos meses sí se puede hacer en dos años<br>también de todas maneras esto y y quiero<br>que quede muy muy claro Esto no es hacer<br>una<br>ación hacer unos papeles y ya está Esto<br>es algo vivo los tratamientos de datos<br>son vivos<br>eh se van modificando ahora se hace esto<br>Ahora se hace lo otro eh ahora tenemos<br>una idea para hacer esto en marketing<br>ahora vamos a cambiar recursos humanos<br>vamos a dar un plan flexible no sé qué<br>ahora vamos a hacer una nueva línea de<br>negocio con esta todo eso implica eh una<br>diligencia un estar pendiente en en en<br>el reglamento tenemos eh uno de los<br>principios una de las obligaciones<br>básicas es la privacidad desde el diseño<br>y por defecto entonces hay que estar en<br>el desde el primer momento en en esto<br>entonces una cosa es la adaptación<br>inicial y otro es mantenerlo eh con el<br>tiempo y para eso también están los<br>delegados de protección de datos los los<br>abogados o los los consultores externos<br>o internos o lo que sea pero no es lo<br>hag una vez y me olvido esto es una<br>carrera de de fondo<br>Muchas gracias marco Eduardo por tu lado<br>Cómo ves el tema de los plazos Ho Qué<br>actividades crees tú que pueden ser más<br>largas de implementar para cumplir con<br>esta ley bueno para no repetirme porque<br>Marcos bueno prácticamente ha hecho un<br>despliegue de todo lo más importante es<br>que es así O sea lo que ha dicho Marcos<br>es así Bueno yo para Añadir en la<br>siguiente en la siguiente Habla tú<br>primero no me va bien porque así<br>solamente añado tan solo añado no no<br>comentaba fuera bromas Bueno hay el<br>principio de responsabilidad proactiva<br>en el reglamento europeo que lo que es<br>Es realmente el principio que hace el<br>cambio de paradigma de como se hacía<br>antes la implementación de esa normativa<br>ahora es al final el equivalente a lo<br>que se llama diligencia de vida en<br>protección de datos no es no vale solo<br>con hacerlo bien sino acreditar que se<br>hace bien entonces el esfuerzo que tiene<br>que hacer la empresa ahora no es una<br>cuestión de vamos en dos meses a cumplir<br>no como bien decía Marcos es un tema de<br>iniciar procesos para que se mantengan y<br>que al final eh vayan madurando o sea<br>tenemos que conseguir un grado de<br>madurez en el que al principio no lo<br>vamos a tener bien todo pero sí que<br>tenemos que tener cautela para cubrir<br>aquellos tratamientos que requieran por<br>su urgencia importancia ser gestionados<br>correctamente por los riesgos y sobre<br>todo la parte más expuesta no Cuál es la<br>parte más expuesta bueno la que ve todo<br>el mundo la página web o sea eh es el<br>punto en el que todo el mundo se va a<br>fijar si Aparentemente Aunque a nivel<br>cosmético o sea aunque sea solamente por<br>eh aparentar no bueno es que si ni<br>siquiera te esfuerzas en aparentar es<br>probable que ni si que internamente no<br>te has preocupado de absolutamente nada<br>Entonces qué esfuerzos hay que hacer<br>primero eh aparentar eh Aunque no suene<br>bien pero hacer todo lo posible por<br>aparentar que quieres cumplir y hacer<br>todo lo posible para evitar que parezca<br>que no estás cumpliendo eso estoy<br>hablando de un plazo de un mes o sea<br>esto no vale para siempre o sea esto es<br>un plazo para eh hacerlo ya y luego<br>tener un margen para que no nos<br>renuncien o sea con este plazo tenemos<br>un margen para ir trabajando detrás y<br>por lo<br>menos demostrar que nos está importando<br>este tema de Cara a cualquier tipo de<br>interesado eh estoy hablando de de<br>situaciones reales eh o sea yo ahora<br>estoy poniendo en práctica situaciones<br>reales eh Por otro lado bueno lo que<br>decía lo que decía hace un momento<br>Marcos dependerá del tipo de tratamiento<br>más que el volumen o o la empresa no O<br>sea si es una empresa de muchos<br>trabajador o si es una empresa que<br>factura No no es que depende de los<br>tratamientos con datos que hagan pueden<br>ser como decía Marcos dos personas pero<br>estén llevando una startup de ia de<br>Inteligencia artificial que traten<br>millones de datos Porque lo recopilan de<br>diferentes Fuentes Bueno pues la<br>complejidad que tiene eso tiene más que<br>una multinacional A lo mejor que fabrica<br>un yogur para que se entienda Eh<br>entonces dependerá mucho de los<br>tratamientos por eso habrá que hacer un<br>trabajo exhaustivo de una primera fase<br>de evaluación y diagnóstico de analizar<br>qué datos tenemos y para qué los usamos<br>o sea habrá que identificar qué datos<br>internamente estamos tratando y para qué<br>finalidades Para empezar a hacer un<br>pequeño inventario de lo que tenemos y<br>empezar a tomar decisiones y sobre todo<br>decisiones de digamos de de urgencia no<br>O sea establecer qué obligaciones son<br>más urgentes e importantes que pueden<br>sufrir un menor impacto un mayor impacto<br>de posibles infracciones en la normativa<br>y luego progresivamente ciendo el resto<br>de de de posibles impactos negativos<br>aquí sin querer ya estamos haciendo un<br>análisis de riesgos o sea aquí con tan<br>solo con esta tarea ya estamos haciendo<br>análisis de riesgos que a veces cuando<br>hablamos de análisis de riesgos es<br>pienso yo Que es una equivocación<br>empezar a hacer un mapa con diferentes<br>miles de variables supuestos eh factores<br>de riesgo porque al final eso es lo que<br>colapsa al que lo está desarrollando y<br>no lo gestiona o sea puedes tener un<br>mapa de riesgos con infinidad de<br>elementos de variables y al final nadie<br>lo gestiona Entonces eso mucho peor que<br>son mejor los básicos Exacto tener un<br>mapa de riesgos con los factores de<br>rieso riesgo claros que son evidentes eh<br>para la organización e ir incorporando a<br>medida que los podemos gestionar O sea<br>no abarcar más de lo que no podemos Y<br>eso también hace referencia directa al<br>presupuesto eh No todo el mundo tiene un<br>presupuesto para poder llevar esto a<br>cabo y es un un trabajo burocrático<br>importante y eso es lo que también hace<br>que muchos le tire para atrás eh el<br>hecho de querer cumplirlo cuando es<br>consciente cuando no es consciente van a<br>a cualquier servicio de 20 para que se<br>me entienda $ eh que te hacen todo no eh<br>Y te lo mantienen 20 al mes por eh es<br>imposible tan solo pensad en lo que<br>supone hacer un mapa de riesgos eh en<br>que haga una evaluación de riesgo<br>respecto al impacto en derechos y<br>libertades de vuestro sistema de<br>información tan solo entender vuestra<br>empresa ya son no sé 20 horas 30 horas<br>no sé pero calcular Cuánto es el precio<br>de un consultor y un abogado entonces 20<br>no sé qué hace A lo mejor te saludas y y<br>y por ciencia infusa pues eh adivinas<br>qué es lo quea Sí aquí aquí si si me<br>permites<br>eh una cosa nosotros en la asociación<br>profesional española de privacidad eh<br>tenemos<br>denunciado anre la anre las autoridades<br>en a muchos niveles agencia española de<br>protección de datos consumo trabajo eh<br>seguridad social Hacienda etcétera<br>tenemos denunciado eh precisamente a<br>empresas que se dedican a hacer eh Bueno<br>pues lo que se llamó aquí lopd a coste<br>cero eha un fraude eh A toda regla que<br>lo que dice Eduardo con 100 con 100 al<br>año eh te daban el cumplimiento Y esto<br>es un poco lo que decía antes no existe<br>ese cumplimiento es decir un papel<br>comprar un papel comprar unos papeles no<br>implica que estés cumpliendo cumplir<br>tienes que cumplir tú los papeles te<br>ayudarán más o menos a hacerlo entonces<br>eso es eso es muy cuidado con con eso<br>Nadie tenemos aquí un dicho en España<br>Nadie regala duros a cuatro pesetas esto<br>quiere decir que<br>eh que lo barato sale caro y y hay que<br>tener cuidado pero ahí desde la<br>asociación tenemos de esto denunciado<br>porque hay mucha gente que que confunde<br>a la empresa no Claro hay alguien que lo<br>está vendiendo por 100 y viene luego<br>alguien serio un despacho serio un<br>consultor serio di no mire Es que solo<br>por análisis de riesgo no s qué tal<br>hacer esto los tratami<br>me lo invento pues son 2000 esto es un<br>timo s Claro pero luego vienen los<br>problemas luego sacarte de la de la<br>multa del procedimiento sancionador ya<br>no<br>son 2000 son 10 y ahí bien que que paga<br>Pero bueno Solo era solo un Matiz que<br>esto Esto es importante que decía<br>Eduardo es es<br>clave perfecto y en esa misma línea<br>Diego cómo ves tú que está chile<br>preparado está siendo se está<br>anticipando para cumplir la ley bien y<br>no cumplir la ley solo en papel como<br>estaban mencionando antes Eduardo y<br>Marcos yo creo que es importante ver por<br>ejemplo la convocatoria que tiene eh<br>este webinar eh creo que es un tema que<br>ha suscitado eh interés desde muy<br>temprano y eso me parece que es una<br>buena noticia todavía no tenemos una ley<br>eh promulgada Ni publicada eh estamos<br>esperando digamos los últimos trámites<br>ahora en en acuerdo en el tribunal<br>constitucional como tú comentabas y aún<br>así<br>e la gente<br>Eh está haciendo un alto digamos en su<br>en su eh eh obligaciones eh comoo se<br>llama esto y prioridades empresariales<br>para empezar a entender un poco más de<br>este tema y eso creo que es eh una buena<br>noticia ahora eh volvemos un poco a lo<br>que comentaba al principio de esta falta<br>de cultura ya<br>eh En el sentido de que salvo las<br>personas que se están dando el tiempo de<br>entender en mayor profundidad eh qué es<br>lo que se viene e Tenemos también una<br>serie de personas que están eh a cargo<br>de organizaciones y que eh están<br>minimizando este tema y pensando Ah<br>ahora Hoy hay que hacer una política de<br>protección de datos que probablemente<br>antes ni siquiera tenían digamos eh Y<br>vamos a hacer un par de eh eh políticas<br>eh Y protocolos internos etcétera<br>papeles papeles y más papeles e pero eh<br>No sé si es que están entendiendo<br>digamos que esto es un cambio eh más<br>profundo y que eh altera la seguro que<br>no Exacto seguro que no Exacto Entonces<br>eh probablemente eh el trabajo de<br>difusión y de Educación que va asociado<br>a este cambio va a ser uno de los de los<br>primeros y más grandes desafíos eh que<br>existen Ah porque si no<br>el tema va a cobrar relevancia cuando<br>aparezcan digamos los requerimientos de<br>agencia o cuando empiecen a aparecer la<br>las denuncia de los<br>titulares Perfecto Bueno en esa misma<br>línea respecto a lo que pueden ser estos<br>primeros requerimientos de la agencia<br>querías decir algo no no no vale voy a<br>dejar Ignacio que también es socio y<br>cofundador de ley de datos para la<br>segunda parte de este<br>panel Gracias Rodrigo eh un placer acá<br>poder compartir panel también con Marco<br>Eduardo y Diego est muy buena la<br>conversa Así que Espero seguir en la<br>misma línea<br>eh queremos hablar un poco ahora esta<br>sección la segunda parte del webinar<br>como con las lecciones que quedaron<br>después de la publicación de del rgpd<br>las lecciones que ustedes han podido<br>sacar eh y que también nos pueden servir<br>acá en chile para para también saber a<br>qué abstenernos<br>eh Hablamos antes de la del foco de la<br>agencia cuando la agencia ya tiene esta<br>nueva normativa las distintas agencias<br>en el caso de usted la agencia española<br>cuando ya tiene esta normativa y ya<br>tiene que aplicarla hablaba comentaba<br>Eduardo también que se pone en foco la<br>responsabilidad proactiva o sea son las<br>empresas las que tienen o las<br>organizaciones las que tienen que<br>demostrar el cumplimiento pero acá la<br>pregunta<br>es dónde puso el foco la agencia en un<br>primer<br>minuto dónde estaban los ojos puestos al<br>ipio<br>eh seguramente también Cuáles fueron las<br>sanciones Y qué tan ejemplificador<br>fueron O sea qué efecto tuvieron las<br>sanciones quiero dejar esta pregunta<br>para Eduardo y después voy a ir<br>complementando con los demás este tema<br>Bueno pues n ahora empiezo yo<br>Marcos no no a ver en principio el foco<br>quien lo sabe mejor es la agencia No<br>pero en todo caso sí que es verdad que<br>hubo un periodo de 2 años que<br>Aparentemente la<br>estaba más para educar digamos o para<br>ayudar a a la empresa y no empezar a<br>sancionar Pero evidentemente eso quiere<br>decir que no actuaban de oficio pero si<br>recibían una denuncia tenían que actuar<br>O sea no no no no no dejaban de cumplir<br>la normativa pero sí que había una<br>especie de vacatio legis no establecida<br>por ley en la que se permitía pues<br>ciertas cosas no Y y se podía ir<br>adecuando poco a poco eh las propias<br>empresas cierto que por por ejemplo la<br>primera sanción si no recuerdo mal es<br>fue en Portugal y fue un hospital O sea<br>que en principio sí que es verdad que en<br>este caso cuando era algo muy evidente o<br>cuando era algo que podía afectar<br>categorías especiales o era podía<br>generar un impacto sustancial en en los<br>derechos y libertades pues actuó o sea<br>eso eso está claro o sea no esperaron a<br>ver qué pasaba sino que se actuaba y<br>además de forma de forma contundente en<br>ese sentido Eh bueno por lo general Cómo<br>se puede saber también o cómo se pudo<br>saber el grado de cumplimiento por algo<br>tan sencillo Como cuántos registraron el<br>delegado de protección de datos no eh<br>Por qué Porque aquí es obligatorio hay<br>ciertas obligaciones de disponer de un<br>dpd creo que la ley chilena No creo eh<br>creo que la ley chilena es voluntario no<br>no es obligatorio es voluntario verdad<br>pero aquí aquí sí que sí que es<br>obligatorio para cierto tipo de<br>tratamiento incluso la Ley Orgánica de<br>protección de datos española estableció<br>una lista o establece una lista de<br>aquellas organizaciones eh que tienen<br>que disponer obligatoriamente un dpd por<br>ejemplo toda administración pública toda<br>tiene que disponer de un delegado de<br>protección de datos Y todavía quedan<br>sobre todo entes locales en los que<br>todavía no existe un delegado de<br>protección de datos todavía quedan unos<br>cuantos no quiere decir cuántos pero<br>quedan digamos sustancialmente unos unos<br>cuantos Y eso sí es un índice para la<br>agencia eh porque tienen la obligación<br>de haberlo hecho Ya hace hace años es un<br>índice de ver el grado de eh<br>conocimiento preocupación en este caso<br>que puede haber la sociedad si la propia<br>administración pública no le importa eh<br>qué podemos esperar del sector privado<br>no es un poco la reflexión a veces eh si<br>tendría que ser el primero que da<br>ejemplo a la hora de de cumplir eh Pues<br>si ves que muchas entes locales todavía<br>no cumplen y ya no me meto en otro tema<br>que es interesante también el esquema<br>nacional de seguridad no pero que es<br>otro tema todavía más más doloroso más<br>doloroso todav es un agujero negro eso<br>es modoso todavía no que es como las<br>normas de ciberseguridad para<br>administración pública no pero en este<br>caso H digamos que son eh PK o son<br>índices que te permiten de alguna forma<br>el registro ver cuál ha sido el grado de<br>impacto el grado de de de concienciación<br>que ha podido haber durante esos años a<br>la hora de implementar esta<br>normativa gracias gracias Eduardo eh Y<br>bueno en la misma línea siguiendo con<br>marco<br>eh hablando Ya derechamente de las<br>sanciones y las multas e<br>Cuál cuál fue el efecto que viste tú eh<br>cuando ya se empezaron a implementar<br>estas sanciones eh Cuál fue el efecto eh<br>que tuvo las empresas que se le aplicaba<br>las sanciones también si es que había<br>algún cambio de comportamiento si es que<br>había algún alguna forma en que ellas<br>después pu no sé si tiene algún caso de<br>alguna una empresa que quizás la hayan<br>multado en un principio en algún momento<br>y que hoy en día quizás sea una empresa<br>que cumple con la normativa se pueda<br>decir que cumple con la normativa eh o<br>simplemente acá también hay un ejercicio<br>que pasa muchas veces de que de repente<br>hay un cálculo de Cuánto me cuesta la<br>multa Y cuánto me cuesta cumplir<br>Entonces exo cuéntame un poco Cómo se<br>hace el juego a ver eso sí Yo me viene<br>muy bien esta pregunta porque quería<br>quería Añadir eh cosas a a lo que decía<br>Eduardo y lo que decía antes antes Diego<br>que estoy Completamente de acuerdo entre<br>los tres oo con los dos o sea estamos yo<br>creo que completamente alineados eh Pero<br>hay una hay una cuestión que se está<br>mencionado la agencia claro nosotros en<br>España tenemos una agencia de protección<br>de datos activa desde desde hace muchos<br>años eh Ya en el Pues eso A mediados de<br>los 90 a partir del 99 en todo lo que<br>son los 2000 hasta 2007 que salió un<br>reglamento de desarrollo medidas de<br>seguridad etcétera o sea nuestra agencia<br>de protección de datos Era la más de<br>Europa sea las sanciones de la agencia<br>de protección de datos en España<br>tenían las sanciones muy graves eran de<br>600000 eur cada una y precisamente lo<br>que se hacía Era ese cálculo que acabas<br>de decir es decir<br>yo asesorando empresas decía Bueno qué<br>vamos a hacer vamos a hacer una campaña<br>de marketing comercial no s qué tal<br>beneficio esperado 3 millones si nos si<br>nos cogen 600000 Bueno pues sigo tenendo<br>un buen un buen margen me arriesgo sigo<br>y había empresas que le metían 600000<br>400000 otros 600000 y seguían y seguían<br>y seg porque les salía rentable o había<br>el<br>caso un<br>caso anecdótico real que era irse a<br>Portugal deir haciendo lo mismo con la<br>normativa portuguesa la sanción no eran<br>600000 eran<br>Entonces se cogía la empresa y se decía<br>montamos una empresa en Portugal y haces<br>la labor de marketing Desde allí con lo<br>cual el beneficio de los 3 millones si<br>te si te sancionan son 5000 qué ha<br>pasado decía Eduardo una de las primeras<br>multas en Europa de protección de datos<br>fue la<br>autoridad de Portugal e amigo ahora ya<br>el reglamento<br>eh va a otro nivel Y eso también me<br>lleva a que ahora entro en responder<br>decir explícitamente la pregunta es<br>que realmente aquí en España eh el<br>reglamento fue también 2018 ampliado<br>mejorado comentado eh por por una Ley<br>orgánica que que daba unas una serie de<br>de que amolda más este reglamento<br>multicultural europeo a a una tradición<br>más jurídica española en ciertos<br>aspectos no y uno de de esos era<br>establecer el tema del apercibimiento<br>y durante muchos años al principio el<br>apercibimiento sirve como un toque de<br>atención la tarjeta amarilla eh para el<br>para el investigado decir Oiga Pues a<br>usted le hemos le hemos encontrado aquí<br>este incumplimiento le podíamos Haber<br>puesto una multa de 40.000 eh queda<br>percibido mejóralo aplique medidas y no<br>lo vuelva a hacer ojo como lo vuelva<br>hacer No pero Y eso la agencia lo ha<br>hecho durante durante mucho tiempo qué<br>pasa eh luego ya yo creo que también lo<br>decía antes Eduardo la la la agencia<br>eh todas las agencias europeas se han<br>volcado en en dar un un nivel de<br>concienciación eh muy<br>importante han sacado guías yo no sé si<br>la agencia de protección de datos en<br>España tiene más de 200<br>guías más de 200 recursos sobre sobre<br>cosas muy muy relevantes por sectores<br>pero cosas Cómo hacer una evaluación de<br>impacto cómo hacer una ponderación de<br>interés legítimo Cómo hacer una<br>evaluación de riesgo oa cosas realmente<br>útiles para para empresas y para y para<br>profesionales<br>eh Y a partir de ahí pues también<br>e nos hemos encontrado con otro problema<br>y es que no todas las agencias en Europa<br>Iban por el mismo camino claro aquí en<br>Europa estamos en un mercado único y<br>teníamos que poner el ojo En qué se<br>estaba diciendo en Irlanda o qué se<br>estaba diciendo en Italia qué se estaba<br>diciendo en Francia y una de las quejas<br>que teníamos desde la asociación<br>profesional de privacidad que estábamos<br>a en Bruselas quejándonos al regulador<br>era precisamente esto es Oiga si cómo es<br>posible que la agencia española de<br>protección de datos tenga para hacer una<br>evaluación de impacto adecuada tenga 25<br>criterios que hay que revisar Sí o sí y<br>la de Irlanda tenga<br>150 eso qué quiere decir que si lo hago<br>en España en un TR generaba mucho mucho<br>problema y el problema<br>eh problema barra solución eh No solo<br>estaba en la cultura sino que estaba<br>también en el miedo a la multa el miedo<br>a la multa eh siempre es siempre es<br>importante y ahora el reglamento tenemos<br>Pues en el teníamos eh leve sanciones<br>leves graves y muy graves y ahora<br>tenemos pues muy graves y Terribles no<br>eh Hasta 2 millones y el 2% de volumen<br>de facturación global mundial o 4<br>millones y el 4% del volumen de<br>facturación pero como decía antes Diego<br>Aquí también Es ponderable depende del<br>volumen de facturación depende de un<br>montón de cosas agravantes eh atenuantes<br>etcétera se actuó muchísimo en base al<br>miedo a esa multa pero yo creo que es un<br>error o sea es importante eh actuar por<br>por miedo a a la multa pero yo creo que<br>tiene que ser un tema de de de creer en<br>la privacidad como un valor añadido como<br>un elemento diferenciador que te va a<br>permitir eh A la que va a permitir a las<br>empresas diferenciarse en el mercado va<br>a permitir eh destacar en una protección<br>al consumidor al cliente al ciudadano eh<br>que otros no lo van a hacer y eso si se<br>coge de una manera eh adecuada va a ser<br>perfectamente posible hacerlo eh yo<br>también comparto eh la idea de de Diego<br>en el que es una Norma yo me he revisado<br>vuestro vuestro proyecto es una norma<br>que se parece bastante en muchas cosas<br>eh Hay un trasfondo muy importante que<br>tenéis que que que dedicarle tiempo que<br>es el factor de la necesidad del<br>tratamiento que esto es una cosa que nos<br>nos tiene a nosotros locos pero en el<br>fondo se trata de<br>eh que aunque por muy dura que sea por<br>muy que las multas sean muy elevadas son<br>lo suficientemente flexibles para poder<br>desarrollar negocios para poder<br>desarrollar políticas lo que pasa es que<br>lo que requiere son de profesionales que<br>con estrategia que con unas skills<br>adecuadas que con un<br>e con un conocimiento noow pueda ayudar<br>a moldear esas esa Norma para ese para<br>ese negocio Eh Al principio creo que lo<br>también lo mencionaba Diego que podía<br>haber<br>situaciones en las que una empresa pues<br>desapareciese del mercado Sí sí es que<br>va a haber situaciones en Europa hay<br>determinados temas de marketing que han<br>desaparecido han desaparecido porque el<br>legislador ha querido que<br>desapareciese hay otras que se han<br>tenido que adaptar y y han podido seguir<br>seguir adelante Pero eso requiere<br>estrategias requiere eh verlo como un<br>valor diferenciador y que y algo que que<br>puede impulsar el nego<br>es decir hay que<br>eh jugar con el palo y la zanahoria la<br>la cultura eh lo decíamos al principio<br>el que el ciudadano pues vea sus datos<br>que esto sea importante que se crea en<br>ello eh la democracia los los valores<br>familiares ta ta ta y<br>eh la multa que también impulsa mucho un<br>cumplimiento normativo eh Aunque sea eh<br>inicial también me vais a permitir una<br>cosa eh siempre va a haber dos<br>velocidades el que crea en la privacidad<br>se lo va a tomar en serio y lo hará bien<br>y le Irán bien las cosas y el que no el<br>que lo vea como un gasto como un como<br>decían aquí en España en muchas veces un<br>impuesto revolucionario más que tengo<br>que pagar eh Bueno pues si si lo ves así<br>si alguien ve que esto es así tiene un<br>problema y lo va a tener en el futuro y<br>eso es algo que tenemos que que cambiar<br>Y por último y ya me callo<br>e nosotros tuvimos la suerte de Eh bueno<br>la la asociación profesional españ de<br>privacidad la montamos hace 15 años eh<br>También montamos en<br>atic que<br>que Eduardo es vicepresidente ahora pero<br>lleva también toda la vida en la<br>junta y hemos y desde las asociaciones<br>eh de asociaciones de profesionales de<br>abogados como nativo de profesionales y<br>delegados de profos ap tenemos eh eh una<br>capacidad de de de impulsar esta cultura<br>y de contar con el hemos tenido la<br>suerte de contar con el regulador con<br>contar con las agencias la española las<br>autonómicas y las y las europeas y nos<br>han trasladado eh sus criterios yo<br>recuerdo una ocasión cuando fue la<br>pandemia de del covid-19 eh que hicimos<br>una sesión online con la agencia<br>española de protección de datos y nos<br>estuvieron contando Cuáles eran los<br>criterios de la agencia para permitir<br>aplicaciones de seguimiento de del covid<br>o de sistemas de medición de temperatura<br>empleados nos lo estaban diciendo ellos<br>porque Los profesionales Somos la<br>primera línea de eh de asesoramiento<br>para que el sujeto obligado que son las<br>empresas y las administraciones de los e<br>y las entidades cumplan la normativa<br>Entonces si si vuestra agencia de<br>protección de datos eh os ve como un<br>como un Aliado<br>para favorecer ese cumplimiento eh os os<br>dará eh os dará herramientas y os dará<br>criterios y os dará knowhow muy muy<br>relevante eh yo creo que eso es una cosa<br>que hay que que hay que aprovechar sobre<br>todo los primeros años luego ya se les<br>va pasando el el tema y es mucho más<br>sale más en las noticias el que se ha<br>hecho una multa de no sé cuántos<br>millones a no sé quién Y como decía<br>antes esto es muy vivo y hay empresas<br>que reciben una multa invierten<br>muchísimo dinero<br>en profesionales en equipos en<br>tecnología en no sé qué y les puede<br>venir otra multa porque no es algo<br>absoluto no es una cosa de cumplo o no<br>cumplo es el día a día puede haber un<br>fallo técnico puede haber un error<br>humano puede haber un no sé qué que te<br>lleva a un a un problema en protección<br>de<br>datos me emocionado me<br>emocionado bueno la pasión de la de la<br>protección de datos Diego bueno tomando<br>un poco lo que ha señalado Eduardo y y<br>marco eh Ya aplicándolo a la realidad de<br>chile tenemos una situación tú vas a<br>compartir conmigo tenemos una situación<br>que tenemos una agencia que se va a<br>crear muy poquito antes de que empiece a<br>implementarse ya en regla la la nueva<br>normativa eh hemos tenido también harto<br>miedo a la multa como se Llamar marco en<br>ya en la etapa temprana de la<br>tramitación del proyecto en la parte<br>final también eh Cómo ves que esos<br>factores están jugando o van a jugar a<br>futuro<br>eh Y si tú tuvieses que hacerle una<br>recomendación a la agencia qué les<br>podrías decir dónde pueden poner el foco<br>tienen que aplicar multas grandes a<br>grandes empresas tienen que educar a las<br>pequeña y también Cómo puede afectar<br>también a las pequeñas cuéntanos un poco<br>cómo lo estás viendo<br>claro Sí mira Primero me gustaría<br>comentar respecto a lo que comentaba<br>marco valga la redundancia hace unos<br>momentos de la colaboración entre las<br>asociaciones gremiales y la y la y el<br>regulador eh que creo que eso es<br>fundamental sobre todo en un inicio en<br>que como tú dices la agencia no está no<br>existe todavía digamos eh uno de los<br>roles de la agencia precisamente educar<br>y entregar eh herramientas para eh<br>que las empresas puedan cumplir Entonces<br>el rond de las asociaciones criminales<br>creo que que es importante y en ese<br>sentido como se llama est nosotros<br>creamos junto a un grupo de<br>profesionales Rodrigo Ignacio también<br>son son socios de la asociación de<br>profesionales en protección de datos en<br>chile y creo que esa es una buena<br>noticia porque como estamos vamos a<br>estar un periodo de vacancia en que no<br>vamos a tener agencia y la agencia no va<br>a estar est operando por lo tanto no va<br>a estar eh generando digamos estos<br>insumos eh la asociación de<br>profesionales eh creo que Eh puede tener<br>un rol interesante al respecto ahora<br>dicho lo anterior eh creo que yo había<br>anotado en un punteo eh las<br>recomendaciones que como tú dices habría<br>que hacerle a la a la eh a la nueva<br>agencia eh Y van bastante en la línea de<br>lo que ya hemos conversado eh primero yo<br>creo que eh tiene que haber una<br>aplicación gradual de las multas ya si<br>bien la ley establece un un periodo<br>transitorio eh en que se pueden eh<br>aplicar multas de cortesía a ciertos<br>empresas básicamente las de menor tamaño<br>eh creo que eh el criterio acá eh es<br>fundamental la agencia tiene que<br>comenzar eh eh aplicando muy<br>criteriosamente las multas Ojalá eh en<br>los rangos más Bajos en un principio eh<br>Y cómo se llama esto y y y y asumir como<br>bien comentaba Eduardo creo un rol<br>eh de difusión de concientización y de<br>educación muy potente porque<br>acá lo importante como comentaba Marcos<br>también no es solo el miedo a la multa<br>Que obviamente está y es necesario que<br>esté digamos pero sí es importante que<br>se entienda que aquí cambió el<br>ecosistema o va a cambiar el los sistema<br>y la forma en como todas las los<br>miembros de la sociedad nos relacionamos<br>con los datos personales eh tiene que<br>ser distinta eh Y si es que no es miedo<br>a la multa será eh miedo al daño<br>reputacional por ejemplo que también<br>Creo que es un motor super poente de<br>cambio eh casi tan importante como el el<br>de las multas nadie quiere salir la<br>portada del diario digamos eh Cómo se<br>llama estd eh eh multado digamos por por<br>un tratamiento fraudulento de datos eh<br>Por ejemplo<br>e otro otro criterio creo que es<br>importante es que la agencia eh se<br>focalice en un principio eh o parta<br>desde lo más grave a lo menos grave ya<br>que eh busque digamos eh Cuáles son eh<br>los actores que están cometiendo<br>infracciones gravísimas eh y y vaya<br>atrás ellos y después vaya una vez que<br>eso se se se vaya purgando digamos eh<br>También vaya revisando eh lo lo menos<br>grave y también desde luego aplicar un<br>criterio de eh empresas de tamaño de<br>empresa no de irse más duro contra los<br>grandes primero y luego ir bajando eh<br>hacia las pymes para darles también eh<br>mayor eh tiempo y mayores recursos para<br>poder ir<br>adaptándose y lo otro no sé si tiene<br>tanto que ver con la agencia eh tiene<br>que ver con el presupuesto que se le<br>asigne eh y y y y tiene que ver también<br>con eh la oleada de denuncias que se va<br>a venir que ya anticiparon marco y<br>Eduardo eh una vez que empiece eh las<br>empresas a implementar eh su su modelos<br>de prevención de infracciones eh sus<br>alertas e y y que la gente empiece a<br>tomar conciencia digamos de que tiene<br>todos estos derechos y lo empiece a<br>ejercer la agencia va a tener que tener<br>la robustez suficiente para poder cubrir<br>esa demanda eh ya que una cosa es la<br>fiscalización que también requiere de<br>tiempo y recursos pero otra cosa va a<br>ser el cubrir la enorme cantidad de<br>denuncias que previsiblemente van a<br>ocurrir eso yo creo que es lo que<br>debería tener en cuenta la agencia pero<br>repito el concepto que considero más<br>importante el criterio el criterio la<br>nuestra tiene un problema con eso con el<br>la nuestra nuestra agencia España de<br>protección de datos tiene un problema<br>precisamente con ese tema eh básicamente<br>sigue teniendo el el mismo personal y<br>poco más y el mismo presupuesto que que<br>antes de la entrada en vigor del del<br>reglamento eh lo están<br>intentando mejorar pero siguen siguen en<br>cuadro como se suele decir y eso tiene<br>bloqueados pues muchos y alarga mucho<br>los los procedimientos pero si tuviesen<br>necesitan el triple o el cuadruple de<br>personal y habría en España muchísimas<br>más sanciones de que hay o sea eso Esto<br>va eh que puede llegar a pasar<br>bu Claro sí no yo creo que ese es un<br>tema que que eh es de extrema relevancia<br>o sea podría o sea si que si es que no<br>se le otorga los recursos eh necesarios<br>para que pueda operar eh aunque aunque<br>no de una manera perfecta digamos<br>siempre se van a necesitar más recursos<br>pero de una manera que pueda operar de<br>manera razonable eh corremos el riesgo<br>de eh caer en letra muerta que que no no<br>no es la<br>idea Sí aquí me permitís un una solo un<br>apunte yo yo yo no quería dejar de de<br>decir una cosa<br>importante a todo chile eh a todos los<br>profesionales en chile y es que esto les<br>está abriendo est esta nueva normativa<br>eh que está tan basada en el reglamento<br>general de protección de datos eh les<br>está abriendo una ventana de oportunidad<br>a las empresas chilenas para poder ser<br>proveedoras de empresas españolas o<br>empresas europeas y es una ventana de<br>oportunidad muy importante eh aquí en en<br>en Europa tenemos el uno uno de los<br>artículos principales del del reglamento<br>más importante para este tema de cosas<br>el artículo 28 el tema de el contrato de<br>encargo al tratamiento entre el<br>responsable y el encargado y al al<br>cliente al responsable tiene una doble<br>obligación tiene la obligación de eh eh<br>in eligendo de de elegir exclusivamente<br>aquellos proveedores que van a tratar<br>sus datos de forma adecuada la<br>protección de datos es tiene que no no<br>vale escoger a uno u otro tiene que ver<br>que quien está contratando sea gdpr o<br>sea o que cumpla con la protección de<br>datos de forma adecuada eh Y luego<br>vigilar eh Y esto eh el paso para para<br>que chile pueda pueda aprovecharse al<br>máximo de esto sería que lograr un un<br>reconocimiento de la de la Unión Europea<br>como país con nivel adecuado de de<br>protección para que esto fuese directo y<br>eliminar trabas trabas burocráticas como<br>lo tienen ahora mismo creo que Argentina<br>y y Uruguay Me parece que en<br>Latinoamérica son esos dos eh si no me<br>equivoco<br>e Y esto es esto es básico es decir<br>si se se les está abriendo a las<br>empresas chilenas un un nuevo Nicho de<br>de Mercado eh de de ser proveedores de<br>de empresas europeas gracias al<br>cumplimiento normativo eh porque<br>nosotros como delegados de protección de<br>datos como abogados de protec datos como<br>profesionales de la privacidad<br>eh vamos a revisar Quiénes son los una<br>de las cosas que hacemos principalmente<br>es revisar con quién se está contratando<br>y da igual que sea de de un país u otro<br>de Francia Portugal o España se va a<br>revisar qué grado de cumplimiento se<br>tiene y si es adecuado se le contrata y<br>si no no se le contrata eh Y Y eso es<br>una de las cosas que además también ha<br>impulsado mucho el el la protección de<br>datos a nivel interno no solo a nivel<br>internacional una pequeña empresa cuyo<br>principal cliente es una gran empresa se<br>puede quedar sin esa cuenta sin el 80%<br>de su facturación si no se pone las<br>pilas como se suele decir<br>en en en coloquial coloquialmente si no<br>se si no se eh esmera en en cumplir la<br>se puede quedar sin ese cliente y punto<br>Entonces ya no es una cosa de miedo a la<br>multa miedo reputacional eh cultura no<br>es que o lo cumples o te quedas sin<br>negocio se<br>acabó aprovéchenlo quio darle el pase<br>Aprovechando que tocaste el tema tenemos<br>que ya poner término esta sección para<br>pasar a a a bueno algo que tenemos que<br>contarles como ley de datos pero también<br>a las preguntas del público pero dentro<br>la agenda teníamos el tema del proceso<br>de<br>adecuación entonces quería preguntarle<br>muy en breve<br>Eduardo ya que Marcos tocó el tema del<br>proceso<br>decación<br>apertura apertura que podríamos tener<br>con la Unión Europea y que estamos aquí<br>haciendo el lazo ya estamos haciendo la<br>conexión claro cuén un poco y tú Yo sé<br>que tú leiste la ley chilena cuéntanos<br>estamos estamos listos qué nos falta<br>a a ese nivel todavía no llego o sea<br>falta información como para hacer un<br>análisis de todo el ordenamiento<br>jurídico de de chile y establecer unas<br>pautas como para saber exactamente<br>porque no solamente la ley es las<br>garantías del ordenamiento jurídico que<br>establece porque estamos hablando que<br>ación de datos final es un derecho<br>fundamental instrumental que lo que<br>busca es garantizar el resto de derechos<br>fundamentales en el uso basado en el uso<br>de los datos personales no Entonces es<br>algo mucho más complejo Que que yo no yo<br>no podría abarcar ahora pero sí que<br>puedo comentar algún tema por ejemplo<br>que ha dicho lo acaba de decir Marcos no<br>lo importante que esta ley para poder eh<br>ser proveedores de servicios por ejemplo<br>para empresas españolas o empresas<br>europeas en general no pero también hay<br>que recordar que el reglamento general<br>de protección de datos europeos Tiene<br>efectos extraterritoriales O sea a lo<br>mejor no todas las empresas serán<br>conscientes de que si ofrecen servicios<br>por internet por ejemplo a ciudadanos<br>europeos aunque no un establecimiento<br>permanente físico en Europa Igualmente<br>tienen que cumplir con el reglamento<br>general de protección de datos claro eh<br>otra cosa es luego cómo se exige desde<br>fuera no a otro país que que cumplan con<br>la normativa pero digamos que también es<br>la oportunidad de que si tienen que<br>ofrecer sus servicios a a ciudadanos<br>europeos de alguna forma esta normativa<br>les facilita eh recorrer ese camino o<br>sea poder poder llegar a tener ciertas<br>garantías respecto al cumplimiento por<br>eso decía o sea es es un es una norma<br>muy ambiciosa la europea respecto a esto<br>O sea que tenga efectos<br>extraterritoriales que obligue incluso a<br>otros países a que a que tengan que<br>cumplir con normativas que sabes que<br>luego Y si no hay una comisión rogatoria<br>eh es muy difícil que se pueda exigir eh<br>eh que se cumpla en ese caso si no hay<br>una colaboración o un convenio bilateral<br>entre los dos estados eh pero eh Por<br>dónde empezaría Bueno<br>pues empezaríamos por donde se ha<br>empezado o sea establecer una ley que de<br>alguna forma intente ser equiparable a a<br>la europea que garantice el ordenamiento<br>jurídico los derechos y fundamentales<br>establecidos en el convención de<br>Naciones Unidas de creación de las<br>Naciones Unidas de los Derechos Humanos<br>O sea que que sea realmente un<br>ordenamiento jurídico en el que se<br>proteja y se contemple la dignidad<br>humana o sea realmente se proteja como<br>uno de los principales Pilares la<br>dignidad de las personas porque si no se<br>garantiza en el ordenamiento jurídico la<br>dignidad de las personas de que de eso<br>va protección de datos lo digo porque a<br>veces falta cultura porque parece que<br>hablamos de de temas informáticos no no<br>no protección de datos va de garantizar<br>la dignidad de las personas y el libre<br>eh desarrollo de la personalidad algo<br>tan importante como ser libres Eh<br>entonces eh si no conseguimos ciudadanos<br>libres y el ordenamiento jurídico no<br>busca ese objetivo de ser ciudadanos<br>libres eh de poco sirve la ley de<br>protección datos porque recordemos que<br>china también tiene una ley de<br>protección de datos O sea me refiero lo<br>digo para para que lo sepan eh Y eso no<br>quiere decir que sea equiparable por muy<br>parecido que sea el texto europeo que<br>puede haber puntos que digas ostras<br>parece que sea europeo no hay que<br>analizar bien el ordenamiento jurídico<br>para que realmente el propio<br>ordenamiento establezca esos principios<br>de garantía de la dignidad humana y<br>libre desarrollo de la<br>personalidad claro al final es un todo<br>No no es solamente la ley es una foto a<br>la a la realidad a la realidad chilena<br>que bueno ya nos va a tocar cuando<br>llevemos un grado de madurez con con la<br>nueva normativa<br>eh Un par de temas Sí dale dio una<br>acotación muy muy breve eh para señalar<br>que eh chile incorporó dentro del<br>catálogo de derecho y garantía<br>fundamentales en la Constitución el<br>derecho a la eh protección de los datos<br>personales hace hace algunos años atrás<br>eh Y la ley también en ese sentido eh<br>Busca siempre eh proteger digamos los<br>derechos y libertades de los titulares<br>eso está en nuestra Constitución al<br>menos así es bueno tomando un poco<br>algunos conceptos que han han dado eh<br>hemos hablado de cultura hemos hablado<br>de conscientización hemos hablado de<br>formación de capacitación<br>eh han dado en esclavo creo que al final<br>la protección de datos no va Lo eh en la<br>en el miedo a una sanción no va en una<br>ley que amenace con sanciones sino va en<br>como nosotros como ciudadanos como<br>nosotros como miembros de la<br>organización nos preparamos a frente a<br>esta normativa Y cómo nos vamos<br>enfrentando a esta normativa y vamos<br>adoptando estos conceptos que en Europa<br>ya tienen un desarrollo pero para Chile<br>Son nuevos es todo como dijo Diego en<br>algún momento todo un ecosistema nuevo<br>que hay que conocer Entonces quiero<br>dejar a Rodrigo que nos tiene también<br>una novedad desde ley de datos eh<br>para que todos ustedes puedan<br>capacitarse en estos<br>temas muchas gracias Ignacio Muchas<br>gracias también al panel efectivamente<br>la capacitación salió como tema<br>transversal durante la conversación no<br>es que estuviera gallete no es que lo<br>conversamos ant con los invitados pero<br>es un tema importante Entonces tenemos<br>un nuevo módulo es el módulo de<br>capacitación que permite habilitar<br>distintos cursos dentro de la<br>organización como es importante que toda<br>la organización esté al tanto de la<br>protección de datos y sea un tema por<br>diseño y por defecto y est dentro la ura<br>habilitamos este nuevo módulo donde<br>tenemos un curso introductorio y se han<br>ID agregando nuevos cursos Durante los<br>transcursos de la semana con distintos<br>tópicos o materiales que son importantes<br>para cumplir con la ley de protección de<br>dos personales entonces acá ustedes<br>pueden por ejemplo ver los distintos<br>cursos que son distintos módulos El<br>Progreso que tiene el alumno Durante<br>cada uno de esos módulos los materiales<br>que están habilitados dentro de la<br>plataforma para poder hacer frente a<br>estos cursos eh evaluación por cada uno<br>de los módulos con preguntas tanto de<br>desarrollo abierto como preguntas de<br>alternativa que luego la plataforma eh<br>da un puntaje de manera automática y una<br>parte más eh pedagógica que es qué se va<br>a aprender Durante este curso y los<br>requisitos para poder tomar sí Y también<br>Cuáles son los los porcentajes de<br>aprobación para que la persona que haga<br>este curso pueda decir Bueno yo cumplí<br>con la ley Yo entiendo la ley y también<br>la empresa tenga este respaldo de que<br>capacitó a sus personas dicho eso eh<br>vamos a comenzar con las preguntas las<br>estuvimos agrupando mientras hacemos la<br>conversación la vamos a hacer bien breve<br>entendiendo que ya estamos un poco<br>pasados en el tiempo pero salió un tema<br>que no no ha salido mucho en los webinar<br>y me parece bien interesante poner la<br>mesa que es la parte comercial entonces<br>quizás partir con Marcos tengo una tres<br>preguntas bien parecidas comercialmente<br>pero en distinta Arista vo ser una<br>Marcos una Eduardo y una Diego entonces<br>quizás partir con Marcos que es cómo<br>resolucionar los problemas de venta a<br>través de referido en España que es algo<br>muy común pero que venta Perdón venta a<br>través de referidos dos referidos vale<br>Sí cómo lo solucionar en España con la<br>entrada en vigencia de esta nueva<br>ley Pues a<br>ver vuelvo al depende de antes<br>e a ver aquí una de las claves y que yo<br>creo que lo mencioné antes<br>eh aquí hay hubo muchos problemas<br>en<br>para identificar los tratamientos y<br>sobre todo hubo muchos problemas para<br>identificar las bases de legitimación de<br>los tratamientos eh Y eso es una una<br>cosa que yo creo que que tampoco me<br>gustaría irme de aquí sin sin<br>mencionarlo cuidado con el<br>consentimiento cuidado con el<br>consentimiento el consentimiento<br>eh veo que en su caso chile también ha<br>cometido el mismo error que el el<br>legislador europeo y el español de poner<br>el consentimiento como el primero que se<br>nombra en el en en la normativa y para<br>mí es el último es el último recurso el<br>consentimiento es<br>malo el consentimiento se puede revocar<br>y se puede revocar en cualquier momento<br>y cuando se revoca un consentimiento la<br>hemos fastidiado porque eso va a generar<br>problemas operacionales a nivel eh<br>interno entonces en muchos temas de de<br>marketing<br>siempre se pone el consentimiento y no<br>siempre es necesario poner el<br>consentimiento Y si podemos basar las<br>las los tratamientos en una base de<br>legitimación más sólida como el<br>cumplimiento de un contrato como una<br>obligación legal o como Incluso el<br>interés legítimo que también tiene sus<br>problemas pero eh va van a ser mejor que<br>que el consentimiento en muchos casos en<br>respuesta Más directa la pregunta Pues<br>siempre dependía de cómo era esa base de<br>legitim Cómo llegaban esos<br>datos si había habido una transparencia<br>adecuada una información adecuada si<br>había eh ha habido una base de regación<br>si teníamos un interés legítimo Cuál era<br>la forma de de darle posteriormente esa<br>información al interesado si había los<br>opt outs para que se pudiese oponer o<br>sea es es todo un conjunto no no no hay<br>una eh aquí no hay en protección de<br>datos no va a haber una valita mágica de<br>para todos los casos en algunos sí esto<br>se hace así siempre en todos los casos<br>no hay que ver cada caso concreto Pero<br>no es lo mismo que venga desde un<br>sistema de captación online que que<br>venga referido de una<br>Eh pues s de un tercero de una de una<br>plataforma de Market en fin hay mil<br>historias entonces hay que analizarlo<br>bien<br>eh saber sobre todo saber si esa si si<br>el dato el titular del dato ha sido<br>informado sobre el tratamiento que iba a<br>ser que se iba a dar si si si se podía<br>ejercitar los de o sea una acreditación<br>de de la seguridad en cuanto a a la<br>operativa Y a partir de ahí pues ya se<br>se ve si se puede si no se puede y Y<br>cómo hacerlo Pero insisto no<br>es A ver no es problemático en sí mismo<br>eh Es decir no es una práctica prohibida<br>de esto no se puede hacer esto es una<br>cuestión de ver cómo se puede Cómo se<br>puede hacer claro cuando hay situaciones<br>en las que no se tiene información no se<br>sabe cómo viene no se sabe si ha<br>informado no se sabe que vaas ser<br>legitimación no se sabe eh absolutamente<br>nada no se comprueba si los datos están<br>lista Robinson no se dices esto implica<br>un riesgo que siempre hay que ir a lo<br>mismo el riesgo el riesgo no lo hemos<br>comentado pero se se realiza en base a<br>dos factores el impacto en en el<br>Elo gravedad en cuanto al tratamiento de<br>los datos para los derechos y libertades<br>de las personas y probabilidad entonces<br>claro cuanto menos medidas técnicas<br>menos medidas jurídicas menos medidas<br>organizativas más datos no s todo esto<br>empieza a sumar y Oye pues si impacto a<br>esta gente a estas personas que me han<br>venido desde este sistema así puedo<br>tener un problema pero si impacto a esas<br>mismas personas con estas garantías<br>Entonces no hay no puedo<br>contestar lícitamente algo<br>pero de modo general sería un poco<br>así no s si hay A lo mejor puedo ampliar<br>algo más pero yo creo que queada la<br>pregunta tan en genérico la respuesta<br>sería<br>esta<br>perfect Muchas gracias respondiste Más<br>allá de la pregunta as perfecto Eh<br>quiero dejar una pregunta para Eduardo e<br>que también se ha repetido mucho y<br>también hay hay dudas al respecto es<br>respecto de la figura del delegado<br>protección de datos podríamos hacer un<br>webinar completo de este tema entonces<br>claro solamente enfocarnos no es<br>monotemático Sí sí sí Solamente enfocar<br>como en cuál en tu criterio tiene que<br>ser el perfil Cuáles son los<br>eh Cuál es el rol que juega dentro<br>también dentro de una organización el<br>tipo de conocimiento que tiene que tener<br>más o menos sus responsabilidades<br>también para el día de mañana si es que<br>hay algún problema también en la<br>organización abarcar un poquito esos<br>temas Bueno voy a empezar Por quién no<br>debe ser vale creo que que va a ser más<br>fácil un becario que acaba de entrar en<br>la empresa no puede ser excepto que sea<br>un experto que por su cuenta pues tenga<br>tanta experiencia que se pueda pueda<br>ocuparse ese puesto no a a lo que voy no<br>es el<br>no sé el último de la de la empresa que<br>hay que ponerle como delegado porque hay<br>que cumplir la ley eso hay que evitarlo<br>No todo lo contrario tiene que ser un<br>perfil en este caso de alta de alto<br>nivel o de dirección porque tiene que<br>conocer toda la empresa o sea tiene que<br>tener acceso a toda la información de la<br>empresa a todos los procesos a todas las<br>operaciones tiene que conocer en<br>profundidad cómo funciona esa empresa y<br>todo lo que van a hacer o sea todos los<br>proyectos como bien decía Marcos eh uno<br>de los principios es privacy by design o<br>sea privacidad del diseño eso implica<br>conocer antes de que eso se convierta en<br>algo real en la propia or ese proyecto<br>tienen que conocer exactamente qué es lo<br>que se pretende hacer qué es lo que se<br>va a hacer en ese sentido el el perfil<br>idóneo primero tener ese Rango un Rango<br>de alta dirección dentro de la propia<br>organización luego<br>autonomía es importante que tenga<br>autonomía y quiere decir dos tipos de<br>autonomía en en la toma de decisiones O<br>sea que no tenga ningún tipo de presión<br>a itada por ningún directivo ningún<br>responsable de la empresa para tomar una<br>decisión o otra porque al final lo que<br>está protegiendo son derechos y<br>libertades de personas o sea no nos<br>olvidemos no está protegiendo la<br>actividad económica de la empresa puede<br>ponderar pero su finalidad última es<br>garantizar derechos y libertades de<br>personas y luego autonomía económica o<br>sea también se puede controlar al<br>delegado proteccion datos no poniéndole<br>recursos entonces tiene que haber una<br>garantía para que sea un dpd válido que<br>se acredite en un contrato en un<br>documento interno que explique<br>detalladamente los compromisos de<br>dirección respecto a a los recursos que<br>va a disponer Para poder ejercer<br>correctamente y las garantías de<br>autonomía por ejemplo de no echarle en<br>ningún momento por el hecho de que está<br>haciendo su trabajo o sea que está<br>cumpliendo sus obligaciones Aunque vaya<br>en contra mejor del interés económico de<br>la empresa que eso es muy complicado o<br>sea eh claro muchas decisiones que<br>afectan a Protección datos afectan a la<br>viabilidad de la del negocio muchos<br>entonces eh un dpd que que además<br>intenta siempre tiene que hacer una<br>ponderación no del bien del negocio con<br>los intereses de de los particulares<br>pero muchas veces la tendencia es no no<br>no no no no un buen dpd un buen dpd<br>Perdón un buen dpd como tú hace eso<br>Bueno es muy difícil porque porque a<br>veces las presiones del día a día te<br>pueden en el sentido de que bueno Esto<br>es menor tampoco tanto Claro pero al<br>final dices es que estoy perjudicando a<br>la empresa y estoy perjudicando a lo<br>mejor algún puesto de trabajo por no<br>permitir este tipo de acciones o un<br>contrato que ya eh podía ser interesante<br>eh se lo se lo puede llevar la<br>competencia asumiendo riesgos no Eh<br>hablo de campañas de marketing<br>específicas no de que por No hacerla la<br>competencia se puede llevar eh Eh pues<br>más clientes o claro son muchos muchos<br>sucesos Y eso requiere Pues eso que<br>hemos dicho una persona con mucha<br>experiencia en la materia y conocimiento<br>jurídico sí eh lo que pas que eh Marcos<br>lo dirá Mejor no porque representa la<br>asociación yo represento asociación de<br>abogados no de juristas más que de<br>abogados juristas eh Marcos es de<br>profesionales de privacidad ahí abarcan<br>no solamente juristas sino también<br>técnicos e ingenieros O sea hay muchos<br>más perfiles que no solamente la del<br>jurista pero sí que deben conocer porque<br>yo trabajo continuamente con ingenieros<br>de telecomunicación especializo en<br>ciberseguridad para hacer auditoría<br>siempre tengo que trabajar de la mano de<br>de un ingeniero y conoce la ordenamiento<br>jurídico o sea conoce las leyes en<br>profundidad de protección de datos o sea<br>son dos elementos fundamentales tener<br>experiencia acreditada para incluso<br>diría para el sector en el que vas a<br>trabajar no para todos sino para el<br>sector en el que vas a trabajar<br>experiencia eh acreditada Y luego<br>también conocimientos jurídicos respecto<br>al ordenamiento porque al final se te<br>ponen una multa no es porque seas muy<br>bueno poniendo medidas de seguridad o<br>Estableciendo eh mecanismos técnicos eh<br>Para cortafuegos o para lo que sea no<br>antivirus sino es porque sabes<br>interpretar la ley y puedes evitar que<br>ese tratamiento se convierta en una<br>sanción y eso es un proceso jurídico un<br>análisis y un proceso jurídico que debes<br>comprender en profundidad para evitar<br>que se produzca esa vulneración de<br>derechos y libertades y luego las<br>funciones no me meto tanto yo diría por<br>encima Cuáles son las de aquí<br>básicamente la de dpd aquí es asesorar<br>Eh Al responsable de tratamiento eh ser<br>un mediador entre Los afectados y la<br>empresa o sea no trabajas para la<br>empresa aunque te estés contratado por<br>la empresa sino que tienes que mediar<br>entre el afectado la persona que han<br>tratado sus datos y considera que no se<br>ha tratado de forma adecuada y la propia<br>empresa que es el responsable que te<br>contrata que te tiene en nómina y por<br>otro también ser el punto de conexión<br>mediador también o de entre las<br>autoridades de control Y el responsable<br>aquí por ejemplo en España normalmente<br>si hay una reclamación primero eh<br>consulta no a la empresa sino al dpd si<br>dispone de uno o sea normalmente la<br>agencia de protección de datos primero<br>Habla con el dpd para ver qué ha pasado<br>y que internamente se le suele dar un<br>mes eh para que pueda resolverlo y<br>volverlo a comunicar a la autoridad de<br>control bueno Y si quiere decir algo<br>Marcos porque Marcos puede aportar mucho<br>más también en en ese tema está está<br>perfecto Pues nada pues agradecido<br>perfecto ya está está perfecto Sí a ver<br>os podemos contar anécdotas no anécdotas<br>de de efectivamente lo que dice lo que<br>dice Quién no debe ser el<br>ceo el ceo no puede ser el delado de<br>protección de datos y se nombran eh Ah<br>pues yo Claro pero no puede poner al al<br>al al zorro a cuidar de las de las<br>gallinas Cómo se dice el de mar el<br>responsable de marketing no el<br>responsable de seguridad no hay cosas<br>que son que son bastante obvias eh pero<br>efectivamente yo comparto con aduardo no<br>hay un<br>perfil tien que ser tiene que ser un<br>abogado tiene que ser no tiene que ser<br>alguien que realmente sepa y sepa de ese<br>eh de ese sector en concreto<br>eh yo mismo yo no podría ser del lado de<br>protección de datos de de varios<br>sectores porque yo que sé del<br>biofarmacéuticos pues No yo de ese no<br>puedo ser puedo ser de otros Pero de ese<br>no porque no no no tengo no porque<br>protección de datos es<br>transversal esto es otra cosa importante<br>y y y hay que verlo que que decía<br>Eduardo el el el deado de protección de<br>datos tiene que tener conocimientos<br>jurídicos de la de la materia de<br>protección de datos pero también del de<br>ese negocio y protección de datos va a<br>afectar tanto en un en un aspecto como<br>esto de biosanitario pues va a afectar<br>desde la toma de pacientes ahí hay leyes<br>sanitarias ahí hay leyes de no sé qué<br>ahí hay<br>normativas todo eso puede afectar y<br>entonces no puedes hacer bien tu trabajo<br>sin sin eso la clave para mí la clave<br>fundamental para un profesional de la<br>privacidad para un delegado profesion es<br>formación<br>continua formación continua todo el rato<br>si no eh nos quedamos fuera nos quedamos<br>fuera del del mercado en vamos en en<br>enseguida y Y tenemos el ejemplo ahora<br>mismo en España en Europa primero ha<br>salido el reglamento general de<br>protección de datos Y a partir de ahí<br>empieza a salir normativa porque está<br>todo todo tendente a la digitalización Y<br>entonces sale la normativa ia el<br>reglamento ia que tiene cosas de<br>protección de datos sale el tema del<br>Miss 2 ciberseguridad protección de<br>datos sale la dsa y la dma que es la<br>digital mercados digitales<br>protección de datos privacy protección<br>de datos Entonces al final tienes una<br>cantidad de de normas y que tienes que<br>conocer y si no estás al día te quedas<br>fuera esto es esto Ya no esto es para<br>valientes y es fundamental que contéis<br>con asociaciones que que colaboré que<br>tengáis un compañerismo muy grande entre<br>entre entre colegas eh Y y porque Vais a<br>aportar y solucionar unas cosas eh con<br>otros así hemos sobrevivido también en<br>España<br>eh y Eduardo os lo puede decir o sea al<br>fin final<br>camos en muchas cosas muchos compañeros<br>Oye cómo hiciste Cómo arreglaste vos<br>Tengo este problema cómo lo arreglaste<br>vosotros Ah no yo así Ah y porque es que<br>si no llega un momento que no se puede<br>no se puede esto es enorme hay otras<br>veces que se puede perfectamente por<br>supuesto<br>claro perfecto Muchas gracias Y como<br>última pregunta y para ir cerrando para<br>Diego eh ves Cómo ves tú queé va a<br>ocurrir con la compra de bases de datos<br>que es una práctica muy común hasta<br>ahora pero también es una pregunta que<br>siempre sale en estas conversiones con<br>respecto a estas base de datos que no<br>siempre tien una má solicitud detrás<br>pero que se acostumbran a comprar para<br>hacer envíos de de marketing o distintos<br>fines Sí bueno la la venta de de de base<br>de datos de algo que que no ha apenado<br>por<br>eh año eh yo creo que una práctica que<br>ha ido en retirada Incluso en en en<br>nuestro país incluso sin eh eh cambio en<br>la ley de protección de datos<br>eh por por por temas relacionados con<br>regulaciones y fiscalizaciones del<br>sennac protección al consumidor y han<br>tenido que entrar otro otros organismos<br>digamos en en en escena eh creo que es<br>un tema que eh hoy en día<br>eh si bien ha ha bajado digamos eh está<br>un poco en tierra de nadie y y creo que<br>una de las cosas en que va a impactar eh<br>radicalmente la nueva ley en esta<br>práctica porque las empresas que se<br>hicieron de esas pases de datos ya no<br>las van a poder usar<br>eh Y cómo se llama estd las personas e y<br>quienes hicieron un negocio a través de<br>esto van a morir un poco lo que<br>comentaba Marc anteriormente hay<br>negocios que están destinados a morir eh<br>Y que honestamente no es malo que muera<br>es es uno de<br>ellos perfecto muchas graas por lo menos<br>morir tal y como lo están haciendo<br>reinventar No vamos a matar a<br>nadie estamos hablando de negocio No de<br>person<br>encontrará claro otr de negocio y con<br>esto queremos dar cierre al weinar<br>agradecer ites en verdad se nos pasó<br>volando el tiempo nos extendimos como<br>nunca probablemente pero se sintió muy<br>corto conversamos muchas cosas<br>respondimos la mayor cantidad de dudas y<br>recordar la gente que van a poder ver la<br>grabación en YouTube Y también si<br>quieren agendar una demo cualquier<br>consulta están los datos de lat.com<br>disponible para para atenderlo Así que<br>muchas gracias y que tengan un muy<br>bonito día ha sido un placer gracias<br>muchas an