Rafael Gumucio analiza la destitución de Isabel Allende

cco una presentación de Inversiones<br>BCI análisis de la contingencia nacional<br>junto al escritor y columnista Rafael<br>Gumucio<br>8:32 ya estamos de vuelta ya lo habíamos<br>prometido rafa Gumucio aquí con nosotros<br>como todos los viernes ¿qué tal Rafa<br>¿cómo estás muy bien muy bien muy feliz<br>no no sé no no ese look ese look de qued<br>es como Lolo pero como te da sabes que<br>le estás copiando el look a Merino sí te<br>vi te vi ayer en una lanzamiento un<br>libro con Rita Cox nuestra compañera<br>Rita Cox y te miré bien dije en realidad<br>Gomucio no es Gomucio quiere ser merino<br>quiero ser Merino cuando grande cuando<br>grande oye Rafael Gomucio la situación<br>de Bueno eh para no solo para la familia<br>Yande que debe ser un golpe fuertísimo<br>¿no esta esta de esta destitución de la<br>senadora Isabela Yende sino que para la<br>izquierda misma de ¿Cómo cómo leíste<br>esta noticia del día de ayer bueno es<br>una realmente una noticia que no debería<br>ser sorprendente la verdad es que<br>debería haber sido desaforada de manera<br>automática eh si uno lee la Constitución<br>con cierto rigor eh eh no hay mucho no<br>hay mucha dudas de nada está todo es muy<br>evidente eh lo extraño es que es en la<br>psicología de de la de la senadora eh<br>que es la idea de que no podría pasarle<br>nunca nada eh que estaba por encima del<br>bien y el mal que gozaba de cierta eh<br>inmunidad<br>inmunidad e de hecho digamos y eso tú<br>crees que es lo que pasó yo creo que eso<br>fue porque ella dice mucho que no fue de<br>mala fe lo dice el gobierno también en<br>su eh y como que tiende a creer eso ¿no<br>como la senadora Yende no habrá sido<br>esto no no creo que ella se metió eh eh<br>ella se metió en los cachibaches o en<br>las pequeñeces del asunto pare pareciera<br>que este fue eh el abogado mío en el<br>caso de ella de la familia Yende pero<br>hay otros 17 abogados que que recién<br>avizaron esta cuestión cl pero eso no es<br>culpa digamos o sea al revés si tú no<br>tienes idea de un negocio que es<br>bastante dinero y que va a ser bastante<br>eh y que además tiene un peso simbólico<br>muy fuerte eh tienes que saberlo lo que<br>ella podría arguir es que la empujaron<br>un poco porque este era un proyecto<br>estrella del presidente y el presidente<br>insistió mucho en ello pero entonces ahí<br>pusiste el foco en algo que es<br>importante que uno ya empieza a escuchar<br>en el en el Partido Socialista y lo<br>decía ayer claramente Gastón Sabedera en<br>una entrevista con Mónica Rincón<br>que que finalmente se lo empieza a<br>culpar al propio presidente que esta<br>habría sido como una suerte como de<br>obsesión del presidente Boric de dejar<br>este museo de Salvador Ayende ayende es<br>una figura para Boric muy importante<br>entonces se sí pero el mismo hay una<br>parte de él digamos como líder yo no sé<br>si para Lagos era tan así como<br>estructural eh entonces esta molestia<br>del Partido Socialista eh puede terminar<br>digamos alojada en la figura de Boric<br>desde el PS sí pero eso todo eso no es<br>culpa de nada a la senadora digamos que<br>que debe saber la ley que debe debe debe<br>guardar la Constitución y que no puede<br>no haber sabido que que esto es un<br>negocio raro o o por lo menos haberse<br>asesorado digamos está por lo menos mal<br>asesorado eh todo por supuesto que ella<br>puede decir "Mira el presidente insistió<br>tanto y yo sentí entonces yo sentí que<br>que si el presidente insistía tanto es<br>que lo tenía ya visto y lo tenía ya<br>vigilado."<br>Pero la Constitución es bien es bien eh<br>y la ley es bien exterminante en el<br>sentido de que no se puede hacer negocio<br>con el Estado y y como te digo ella ha<br>sido parte como todo el mundo de<br>acusaciones constitucionales en contra<br>de gente por hacer negocios desde el<br>estado<br>entonces no creo que que el problema de<br>la familia Yende o de esta parte de la<br>familia yende hay gente de todo de<br>todaya digamos es la sensación de que de<br>que están hechos de otro yo siempre digo<br>hay gente que cree que son hijos de otra<br>Adán y otra Eva digamos que no son del<br>mismo del mismo material<br>que en la izquierda más bien en la<br>centro izquierda se hablaba digamos la<br>familyenda como una familia de sangre<br>azul es decir hay una cierta oligarquía<br>en algunas familias ahora tiene que ver<br>eso con con este puntual que finalmente<br>es salto el error sí el error el error<br>sí es como no no no pensar a ver a mí no<br>me va a<br>pasar eso yo o sea lo único que explica<br>lo otro que la otra explicación que es<br>más infamante que es la simple estupidez<br>digamos que tampoco nunca hay que hay<br>que descartarla como factor de de de<br>actuar pero yo creo que hay una<br>sensación de impunidad que que se rompe<br>ahora claro pero e eso por parte de la<br>senadora Yende<br>pero hay esta sensación como lo escribía<br>la Claudia o uno empieza a escuchar<br>voces del Partido Socialista que apuntan<br>a la responsabilidad del presidente<br>Boric en esta obesión<br>yo leí leía una hay varias cartas pero<br>esta carta cortita se la leímos a<br>Constanza Martínez donde Cristian Start<br>que es de Idea País dice en 52 años<br>nadie había hecho tanto daño a la<br>familia Yende como el gobierno del<br>presidente Boric una paradoja que solo<br>la ineptitud de 17 abogados pudo lograr<br>vaya forma de Boric de honrar a su más<br>íntimo referente ya ¿cuánto puede ser<br>¿cuánto ya puede ser una exageración o<br>sea eso te quiero preguntar pero no hay<br>aquí un o sea el PS está o parte del PS<br>está enojado con el presidente Boric o<br>con el Frente Amplio ¿no eso eso eso<br>llega mucho tiempo ese enojo es muy es<br>muy pero sí pero nada ninguna ningún<br>argumentario por más revesado que que<br>sea es culpa a la senadora y y a la<br>exministra eh Fernanda eh Fernández de<br>de ser parte del negocio digamos en<br>ninguna en ninguna parte en ninguna<br>parte del mundo<br>tu 17 abogados abogados te representan<br>en algo digamos y es imposible<br>absolutamente imposible de que no<br>supiese porque es alta plata es harto<br>compromiso es es un movimiento<br>importante de cómo no vas a saber que<br>está saltando un artículo claro claro y<br>no saben las senadores que trabajan en<br>el Congreso no saben los abogados que<br>tienen que conocer la Constitución eso<br>dices tú claro no puede no puede no eso<br>es inargumentable ¿eh y así que claro es<br>cierto que que este gobierno ha hecho un<br>gran daño a la figura de Allende pero<br>hay que decir que la familia ha hecho un<br>gran daño a la a a la figura de su de su<br>ha cooperado la familia dice claro y es<br>muy chidiano digamos muy eh siempre eso<br>sucede digamos que los los hijos o los<br>nietos terminan matando a los padres<br>digamos o dilidando cierta herencia y es<br>eh una tragedia muy triste pero pero muy<br>humana por otro lado esto significa ¿no<br>es cierto una una situación compleja<br>para ella para la senadora Isabel yend<br>que se tiene que ir bueno queda el cupo<br>el Partido Socialista lo tiene que<br>llenar pero igual queda inhabilitada<br>durante 2 años ese es un dato ahora no<br>sé si es rascar muy chiquitito pero<br>también esto va a significar quizás<br>movimiento al interior del Partido<br>Socialista esto puede cambiar a lo mejor<br>con relaciones de fuerza esto podría<br>significar que lo que se venía eh<br>caminando hasta ahora que era la<br>posibilidad de una Paulina Bodanovic<br>convertida en candidata presidencial se<br>frene no sabría bien por qué pero podría<br>ser se está hablando esta mañana ¿no es<br>cierto hay una carta además de todos los<br>presidentes del Partido Socialista<br>liderada por la propia que apoyan a<br>Carolina Toá y le quit o sea con eso le<br>quitan el respaldo una opción de Yo creo<br>que no tiene ninguna no tiene ninguna<br>lógica que que que hagan cualquier cosa<br>que no sea respaldar a Car digamos es lo<br>único que les queda pueden hacer lo que<br>está haciendo Frente Amplio ahora<br>digamos que es poner un<br>candidato simpaticoide para cubrir el el<br>hueco pero no tiene mucho sentido<br>digamos eh la multiplicación de de los<br>candidatos ya es como la multiplicación<br>de los pneos digamos habían habían tres<br>y ahora hay 150 200 y tantos 200 y<br>tantos que quieren ser ya pero tú<br>encuentras en ese sentido que que eh es<br>porque lo que hemos visto hasta ahora es<br>que el Partido Socialista no está<br>apoyando hasta ahora antes de esta carta<br>ahora eh esta carta hay que ver cuánto<br>pesa y que parece ser coincidencia con<br>lo que ocurrió porque viene la misma<br>Isabel Allende firmando el apoyo a<br>Carolina Toa eh pero lo que estamos<br>viendo sí sí porque no sería pero pero<br>claro pero justo llega es una<br>coincidencia pero lo que hemos visto es<br>que Paulina la presidenta del Partido<br>Socialista podría ser la la carta del PS<br>quieren negociar algo eh pero no sé si<br>hay nada que negociar digamos el Partido<br>Socista no está en condiciones de<br>negociar nada eh el PP tampoco está<br>mucho no hay muchas condiciones para<br>negociar nada o sea eh deberían tener un<br>poco más conciencia creo yo de que esto<br>es salvar los muebles digamos o sea una<br>candidatura cualquiera sea eh necesita<br>eh de centro izquierda necesita mucho<br>apoyo y mucha fuerza porque las cosas no<br>están para nada aseguradas por decirlo<br>eh al revés está bastante asegurado el<br>fracaso entonces hay que trabajar<br>muchísimo ¿no no no no veo no veo que<br>haya como eh que dilemidar una un<br>capital político que no se tiene digamos<br>pero bueno eh eh las irracionalidades<br>políticas van por ahí sí bueno hay que<br>ver cómo va decantando esto se tiene que<br>ir tomando ya ¿no cierto tiempo hay que<br>ver qué pasa en el partido comunista<br>también conjara uy que le han tramitado<br>ya pero pue puede ser eso sí que este<br>domingo salga algo salga algo oye me<br>cambio de tema que también es una<br>polémica que ha tenido tomado la semana<br>que me parece superinesante que es lo de<br>Gabriela Mistral e estamos ¿no es cierto<br>cercanos a la conmemoración de los 80<br>años del Nobel de la poeta y hay toda<br>esta discusión respecto de si<br>correspondía o no correspondía eh<br>relevar subrayar digamos su condición eh<br>su orientación sexual de lesbiana y ahí<br>había porque tuvo que salir la ministra<br>Orellana y como desmitiendo la de la<br>cultura sí como fue claro la<br>ministraidad en la en la reina del<br>desmentido digamos eh casi siempre está<br>desmintiendo siempre está como diciendo<br>que no es Sí pero que no es no es<br>entonces la verdad es que ella es más<br>famosa por lo que no es que por lo que<br>es digamos entonces de esta vez hicieron<br>claro hicieron<br>una anunciaron que el tema del<br>levianismo de Gabriel Estral que fue eh<br>estúpidamente negado por muchas personas<br>incluido Doritana su su<br>compañera su compañera que hizo hizo<br>mucha insistencia en que no no había tal<br>y muchos digamos eh hicieron mucha eh eh<br>exageraron mucho el papel de de tratar<br>de negar elismo que iban a relevar este<br>punto como algo esencial en la en la<br>caron que no cl pero pero hay una<br>comisión y por ejemplo José Goñe que es<br>integra esta comisión a proceso de la<br>conmemoración del 80 años dice que la<br>orientación sexual nunca fue un tema<br>central en los lineamientos de la<br>celebración por eso digo no no no se<br>entiende interesante elanismo de<br>laestral porque ella nunca lo afirmó<br>nunca lo pero nunca lo negó en el<br>sentido como es cómo se dice como de es<br>que esto de afirmar tu sexualidad es<br>algo que no se preguntan lo que se ve<br>una cosa así<br>decidan eh eh Juan Gabriel Valde ¿no<br>juan Gabriel eh eh eh no lo que quiere<br>decir eh eh Michel Foucault decía y<br>todos los discípulos de FC hacen lo<br>contrario exactamente que la gente no es<br>su sexualidad o sea eh uno es homosexual<br>eh alguna hora al día pero no es<br>homosexual a las 8 de la mañana digamos<br>esta idea de que las personas por su<br>práctica sexual o por o por su práctica<br>eh eh de cualquier tipo eh eh esto lo<br>oriente claro a mí no no me dicen todo<br>el día oye ¿eres católico no por último<br>o católico ¿no una convicción bueno uno<br>es católico también cuando va a la<br>iglesia ¿no todo el resto del tiempo<br>entonces la condición sexual<br>transformada en una especie de de de<br>carnet de identidad de de identidad y de<br>comunidad y de y de comunidad<br>obligatoria es es una cosa muy represiva<br>y muy y muy y muy desafortunada que que<br>que que ha sido una enfermedad<br>norteamericana y que nos tiene con Trump<br>en el poet digamos ya y pero y por qué<br>en el caso de Gabriela Mistral es<br>relevante ese punto porque tú dijiste y<br>es interesante es es porque se ha negado<br>¿por qué por qué cada cierto tiempo y en<br>esta ocasión nuevamente aparece este<br>tema y aparece como medio entre polémico<br>controversial ¿por qué tiene que ser<br>relevante que que haya sido lesbiana yo<br>creo que uno de los problemas fue fue a<br>ver que fue negado de manera tan tan<br>patente digamos luego que la dictadura<br>trató de usar un pocoal como un contra<br>Neruda eh luego ahora se está tratando<br>de usar a a Gabriel Stral como una<br>especie de figura también políticamente<br>correcta o políticamente eh útil y la<br>verdad es que se van a eh topar con un<br>hueso duro Rober porque le sirve más el<br>MB cosas así gente más domesticable y<br>más y más y más y con menos eh peso<br>intelectual eh el peso intelectual de la<br>industrial y la y la complejidad eh de<br>su pensamiento ¿no y sobre todo la lo<br>irreverente que es su pensamiento eh<br>hace que que es inutilizable por<br>supuesto que era era una persona que<br>reivindicaba su mestizaje reivindicaba<br>la pobreza reivindicaba el origen<br>proletario pero detestaba el rol de<br>víctima detestaba el rol del del<br>yoriqueo tenía muchas polémicas con el<br>con el el feminismo de entonces eh o sea<br>pero en esa línea no correspondía que<br>entonces en esta conmemoración se<br>quisiera poner de manifiesto y se dejara<br>¿no es cierto y se pusiera como en<br>primera línea su levianismo ¿te parece<br>yo creo que no no se puede no no se le<br>puede negar no es no no pero es que aquí<br>no era no negar ni no negar sino que era<br>como era destacar yo no creo que sea lo<br>más destacable creo que por ejemplo eh<br>la el cruce que ella hace con la con su<br>origen indígena eh es es más poderoso<br>para ella digamos el el el como ella<br>reivindica la americanidad con un enorme<br>amor por España porque ella escribió<br>sobre España españa fue un lugar que<br>para ella fue muy importante eh también<br>se reivindicaba como vasca digamos eh yo<br>creo que que que sí es por ejemplo eso<br>para mí para mi gusto es más es más<br>importante y bueno y el hecho de de de<br>la mujer de la educadora per es muy<br>polémico es muy difícil porque tú la<br>galera entral era una persona que<br>consideraba que las mujeres no deberían<br>eh ser por ejemplo pilotos de avión<br>consideraba que que las profesiones que<br>las mujeres deberían asumir eh tenían<br>que ver con los con el cuidado con los<br>niños a pesar de que era una persona eh<br>eh primero que no tuvo hijos eh eh<br>biológico si tuvo un hijo eh adoptivo eh<br>pero tenía cosas y yo en otras muy<br>avanzadas en otros por ejemplo también<br>la Iglesia Católica podía reivindicar a<br>Gistral por supuesto ella era hermana<br>menor de de los franciscanos y se y<br>pidió ser enterrada en la en el comerio<br>de San Francisco pero tenía una pésima<br>relación con la jerarquía católica una<br>pésima relación con muchos dogmas<br>católicos o sea es mucho más compleja<br>dices tú es un personaje difícil de<br>encasillar<br>y entonces en este esquema en esta idea<br>como de eh tratar de llevarla a mi<br>molino o por parte de diferentes grupo<br>es que que corto eso claro yo por eso<br>mismo el tema levianismo también es<br>importante en ese sentido eh ella no<br>dijo que era leviana porque porque le<br>tenía miedo o porque supuesto que no era<br>muy fácil decirlo ni ni pero también es<br>porque no en esa época y me parece muy<br>sano no era importante ¿tú crees que la<br>gente tenía duda de su nanismo es decir<br>nadie dudó en su época digamos o muy<br>poca gente dudó en su época una persona<br>que vivía con una mujer todos los días<br>que pero porque además era una persona<br>era una persona muy reservada también<br>bueno reservada pero tú iba a su casa y<br>estaba estaba eh varias vivió con varias<br>mujeres eh largas relaciones y tú veías<br>su casa y estaba con eh su mujer y y se<br>recibían y entonces alguien podría<br>dudarlo digamos claro no se hablaba pero<br>era también una cosa que por un lado es<br>mucho más conservadora pero mismo es<br>mucho más sana porque es terrible cuando<br>cuando tienes que o sea que no hay<br>puertas adentro estamos en un momento<br>donde no existe el puertas adentro si yo<br>si yo el día de mañana tengo una<br>relación homosexual tengo que empezar a<br>ser homosexual ir a reuniones homosexual<br>vestirme como homosexual y hablar es lo<br>que hecho una cárcel yo puedo<br>perfectamente eh entrar y salir de de de<br>estas categorías sin tener que casarme<br>con ella justamente la sexualidad es el<br>terreno de la de la de la libertad de la<br>experimentación de la de la creación de<br>un ella podría convertirse ahora no sé<br>eh como en un símbolo quizá hoy día por<br>eso por eso digo yo que de repente hay<br>intentos también de generaciones jóvenes<br>que que tal vez desconocen la<br>complejidad del personaje que dicen<br>"Bueno entonces mostrémosle como un<br>icono del del levianismo por ejemplo o<br>de la comunidad LGTVQ más." O sea me<br>parece s Sí sano que eh lesbianas de hoy<br>puedan decir "Oye mira eh eh hay una<br>persona importante relevante de la<br>cultura chilena que que es lesviana." Me<br>parece que eso que eso eso ayuda y hace<br>y hace que salir del closet sea o poder<br>vivir tu sexualidad sea más fácil pero<br>no creo que sea eh lo relevante de ella<br>digamos o sea no la define Gabriela<br>Mistral el personaje no está definido<br>por su sexualidad por su orientación<br>sexual dice es que era algo mucho más<br>complejo yo lo he estudiado poco pero lo<br>he estudiado últimamente era una persona<br>que no hacía absolutamente nada nada<br>como todo el mundo era una persona que<br>en los años 20 venía vestido con un<br>abrigo gigante como una especie de<br>túnica con una legión de de admiradores<br>de de de de todo tipo de de sexualidades<br>que vivían entre en torno a ella era una<br>persona que la veíais venir y no y no no<br>no pensabais que era<br>una y esto desde muy chica o sea esto de<br>la rebelión de la de ella lo venía lo<br>tenía en la sangre no fue una persona<br>que tuvo que reprimirse seguramente<br>sufrió mucho y haber sido muy duro pero<br>desde el primer minuto era una persona<br>completamente fuera del sistema entonces<br>claro eh eh era lesbiana bien tuvo<br>amores con hombres digamos no sabemos en<br>qué grado pero hubo relaciones<br>epistolares muy ardientes con eh con el<br>señor Magallanes Maure eh eh pero era<br>era más que eso digamos era una persona<br>que estaba fuera del sistema entonces eh<br>si hubiese considerado realmente<br>esencial declararse como<br>lesbiana lo lo habría hecho pero lo pero<br>en el fondo lo hizo en el sentido de si<br>tú vives con una mujer y y nunca vives<br>con un hombre y crías un hijo con una<br>mujer eh a la que eh responsabilizas<br>como si fuera el padre y madre lo estás<br>haciendo decirlo eh no se hacía en esa<br>época y y yo creo que en ese sentido esa<br>época era más liberal que hoy ¿ya y y<br>que en el fondo a lo mejor este intento<br>podría ser como una utilización de la<br>figura de Gabriela Mistral yo creo que<br>sí y por eso te digo eh eh la dictadura<br>lo trató de hacer y tuvo eh triste<br>resultados lo que lo único que sabemos<br>de ella políticamente es que primero<br>ella apoyó por supuesto era sandinista y<br>apoyó la revolución mexicana y y apoyó a<br>Aguirre Serra y que fue una gran<br>admiradora de Tomich y de Frey del que<br>ella escribió prólogo del de su libro<br>eso eso es lo que sabemos políticamente<br>ahí ahora lo bueno es que estamos<br>hablando de Gabriela Mistral yo creo que<br>eso es lo interesante más allá el punto<br>es si vamos a reducir como algunos dicen<br>es una tontera y es una así si era<br>lesbiana y la importancia que tenía que<br>fuera lesbiana que no se lo dijo esa es<br>un debate pero es importante Antonio<br>Orellana lo que dice es nunca se dijo<br>que esto va a ser el foco pero parece<br>importante y no va a ser pero parece<br>tener el el debate claro pero nadie dice<br>"Oye vamos a celebrar a Pablo Lua<br>heterosexual eh eh<br>eh oa no y también a mí me me importa<br>eso porque se ha puesto a la Gabriel en<br>un contra Neruda siempre han estado eh<br>uno contra el otro ¿no bueno los dos se<br>tenían por supuesto envidia y a mí<br>enorme admiración digamos la era más<br>vieja eh que que no habría no existiría<br>Neruda sin Mistral digamos Mistral eh<br>hizo un poeta absolutamente distinto eh<br>eh como es distinto este país<br>impresionante como una representa el<br>norte el norte chico la sequedad la<br>aridez el norte precioso el valleelqui<br>porque ário complejo colonial y el otro<br>el sur bueno no es lo mismo pero Ah qué<br>complejo si está no tiene nada complejo<br>¿no la<br>poesíaestal es un problema la<br>poesíaestal el problema que tiene es que<br>se la leen a los niños y los niños no<br>entienden nada y y los adultos tampoco<br>entendemos nada porque es una poesía<br>extremadamente difícil y de y de una de<br>una complejidad ella es lo menos ella no<br>es lo que parece ella lo<br>menos profesora que no ha leído nada que<br>no sabe nada no ella lo leyó todo lo que<br>pasa que lo había leído en desorden no<br>lo leyó pero pero sabía sabía mucho<br>entonces la poesía era muy compleja<br>muyiátrica muy compleja pero se un poco<br>ha hecho la figura un poco contra Nera<br>el monstruo el pésimo padre el pésimo<br>marido el hombre frente laal la santa eh<br>lesviana buena onda eh eh eh 8M digamos<br>eh eh ni tanto pero también era un<br>monstruo eh en su vida personal también<br>era una persona que que dejó mucho<br>herido digamos eh también el el hijastro<br>se suicidó digamos entonces este esta<br>esta santificación frente a la a la a la<br>a la a la maldición que tiene contra<br>Neruda a mí me me parece un poco triste<br>yo soy un gran defensor de Neruda porque<br>eh los que lo atacan demuestran como los<br>que atacan al demuestran su mezquindad<br>uno puede criticar a los grandes pero<br>cuando uno los quiere bajar es porque<br>uno es demasiado chico sí 8:54 de la<br>mañana terminamos terminamos con esa<br>frase terminamos con esa frase sí ¿cómo<br>es la cosa ¿cómo es la frase uno ataca a<br>los grandes porque al final uno es<br>demasiado chico cuando uno quiere bajar<br>a grandes porque uno es demasiado frase<br>para la reflexión del fin de semana<br>gracias sería creo que es rescatar lo<br>que dice Rafa qué bueno que estemos que<br>estemos hablando de Gabriel Mistr y<br>ojalá podamos eh hablar más y entender<br>más su obra sí y a ella no