Hola, hola, ¿qué tal? Se agradece la<br>puntualidad, se agradece el interés por<br>estar nuevamente en una conversación, en<br>este espacio que ya hemos ido repitiendo<br>en el último tiempo y que nos viene en<br>una muy buena época, buena fecha. Eh,<br>probablemente muchos de ustedes están<br>por 1000 cosas en estos días, eh, previo<br>a Navidad y Cambio de Año. Estamos todos<br>igual, pero nos dimos un tiempecito para<br>poder conversar en este momento que creo<br>es super importante, eh, por el hecho de<br>que es diciembre, siempre es bueno hacer<br>un análisis de lo que ha sido el año y<br>también de cara al próximo proyectar si<br>se puede y también por el cambio<br>político, que evidentemente también es<br>algo que ya sabíamos que era probable<br>que ocurriera, pero ya tenemos la<br>certeza y y ya desde esta semana tenemos<br>un nuevo presidente electo, así que a<br>partir de todo ese contexto<br>¿Qué mejor que conversar nuevamente como<br>siempre y agradecer tu tiempo Tomás?<br>Muchas gracias por estar con nosotros y<br>y hablar de lo que nos encanta, que son<br>las inversiones y de todo este contexto<br>que estamos viviendo hoy día a fin de<br>año.<br>Bueno, hola, Sergio y hola a todos ahí<br>eh que nos están acompañando.<br>Eh, bueno, disculpen primero la voz que<br>estoy saliendo un resfrío, pero<br>sobreviví, así que no, no pasa nada.<br>Eh, bueno, es verdad, estamos en un<br>momento fin de año, siempre a la gente<br>le gusta hacer coincidir sus<br>evaluaciones con los términos de los<br>años, aunque<br>como dice Buffet y quizás lo hemos<br>comentado, hacer coincidir el resultado<br>de un negocio con el tiempo que la<br>Tierra se demora en dar vuelta al sol<br>es una tontera, es una cuestión<br>totalmente arbitraria, lo mismo, pero la<br>gente le gusta y hoy día leía un gallo<br>que decía que que iba a empezar a, ¿cómo<br>decirte? Como que a fin de año reevaluar<br>su portfolio para ver cómo comenzar el<br>año. Cuestión que<br>sí no tiene muchos, no tiene nada, no<br>tiene una cosa que ver. Seguramente tú<br>vas cambiando tus cosas en la medida que<br>van apareciendo oportunidades<br>cuando sea que aparezcan. eh si hay una<br>compañía que ya no rinde mucho por los<br>fundamentos o hay una mejor inversión<br>para para entrar, vas a salir y eso no<br>depende del del día del año, ¿no es<br>cierto? Exacto.<br>Entonces es un trabajo continuo que uno<br>va haciendo. Pero bueno, así son las<br>costumbres, así que en eso estamos. y<br>se nos junta también con un cambio de<br>gobierno, como dijiste,<br>que eso ya puede tener algunas<br>implicaciones mayores,<br>pero nuevamente yo yo invito a todos a<br>así lo hago yo conmigo mismo, pero lo<br>invito a todos ustedes a que seamos<br>honestos con nosotros mismos y evaluemos<br>nuestra capacidad histórica<br>de proyectar retornos, por decirlo. Así.<br>Entonces,<br>el primer paso que yo creo que que me<br>gustaría que nos desafiáramos es pensar<br>en nosotros mismos hace 8 años atrás con<br>con el presidente Piñera, que en paz<br>descanse habiendo sido electo, pero<br>todavía no habiendo asumido hace 8 años<br>atrás su segundo mandato<br>y y claro y uno con el alma en el<br>cuerpo, feliz,<br>procado, alguien que ya había sido<br>presidente, que lo iba a hacer bien,<br>bla, bla, bla. Y ahí tuvimos después de<br>eso eh 4 años en que el ISA cayó más de<br>20%<br>como un 25,<br>un retorno anual promedio de menos se<br>por año y ahí nos íamos de sangre<br>asegurada.<br>Sí.<br>Y después<br>tú tú en ese tiempo, Tomás, ya estabas<br>invirtiendo fuertemente en las bolsas<br>local. Sí, yo siempre encuentro, busco.<br>Lo que pasa es que mi cabeza en todo<br>caso funciona un poco distinto. Eh,<br>tenía quizás otros papeles y otro tipo<br>de cosas, pero<br>claro,<br>pero mira, si lamentablemente<br>uno<br>uno tiene que salir a jugar la cancha<br>independiente de cómo están las<br>condiciones del partido, por decirlo.<br>Eh, pero hay que estar consciente de<br>eso.<br>Entonces, un poco esta reflexión que les<br>quería compartir era primero que nos<br>demos cuenta que no tenemos capacidad de<br>futurólogo.<br>Y si quieren otro ejemplo, no se vayan 8<br>años atrás, váyanse 4 años atrás con el<br>presidente Gabriel Borich Electo, ¿no?<br>Habiendo asumido<br>y con una nueva Constitución en el más<br>conocida como Constitución Mamarracho,<br>eh con un presidente que estaba<br>anunciando que Chile sería la tumba del<br>neoliberalismo.<br>con gente hablando de crecimiento, con<br>hablando de de aumento de impuesto,<br>en fin. Y después de eso tuvimos 4 años<br>en que<br>el IPSA se multiplicó en 2,4 veces<br>desde ese punto, o sea, tuvo un retorno<br>promedio anual de 24%.<br>Este año fue estelar, 55.<br>o 50 y algo, no sé en qué va a terminar,<br>pero tuvimos el año pasado que anduvo<br>cerca del 10 y los otros dos anteriores<br>20 por año o por ahí, que también es<br>super bueno.<br>Entonces,<br>eh nuevamente solo quiero dejar aquí for<br>the récord que la futurología<br>eh no es algo que nadie haga muy bien,<br>¿ya?<br>Y y ustedes dicen, "Bueno, ¿y qué<br>hacemos con eso?" Entonces, estamos<br>fritos, voy a pagar el zoom.<br>Claro, hasta aquí llegamos. Cerremos.<br>Puede ser una opción. Ah, esas tienen<br>algo que hacer, no sé.<br>No, yo creo que lo que hay que hacer<br>siempre es no pensar en el futuro, sino<br>que pensar en el presente y entender<br>dónde uno está parado.<br>Eh, nosotros, la verdad es que las<br>señales que tuvimos hace 4 o 5 años<br>atrás de dónde estaban estábamos parados<br>como<br>como número, como precio, eran eran<br>bastante llamativas. era, teníamos<br>muchos emisores locales que<br>que básicamente<br>no tenían riesgo y no tenían riesgo<br>porque hay ciertos niveles de precio en<br>que le quitaste el riesgo.<br>Eh, la posibilidad de perder plata ya no<br>existe, entonces<br>es el mejor del mundo. No es que no<br>exista el cloud, siempre puede caer una<br>bomba nuclear y y explotar el planeta y<br>todo.<br>Y ahí viene el viejo dicho de<br>inversionista que dice que no es bueno<br>apostar al fin del mundo porque ocurre<br>solo una vez.<br>No lo había escuchado. Eso está bueno.<br>Sí, pero pero es muy sabio. Ah, en<br>general no es buena idea apostar el fin<br>del mundo.<br>Ya. Eh, entonces<br>ahí estamos en la situación en la cual<br>con Elipsa tranzando<br>a ocho veces utilidad<br>a menos que valor libro, eh,<br>como que uno sabía que era cosa de<br>esperar, ¿no es cierto? Al final no es<br>que, insisto, no es que,<br>a ver, ¿cómo decirlo, es como tú tienes<br>que decir como inversionista en qué<br>confías más? En tu capacidad de<br>futurología<br>o en el precio que compraste que está<br>escrito en la factura.<br>Y yo personalmente haciendo como una<br>evaluación mía histórica para atrás, me<br>doy cuenta que bueno que yo, por lo<br>menos, no sé ustedes, mi futurología<br>eh da lo mismo y por eso nunca le pongo<br>fichas a ella.<br>Entonces digo, bueno, lo único que puedo<br>confiar es el preso, nada más. Precio el<br>que compra. Y al final, como la<br>rentabilidad,<br>en la fórmula de retorno es tan<br>importante el precio de compra como el<br>precio de venta, bueno, eh<br>apuesta a lo que a lo que tienes<br>confianza, ¿no? A lo que es una<br>especulación.<br>Oye, Tomás, y ahí me aparece algo bien<br>importante que siempre trato de<br>recalcarlo, de sacarlo a colación y que<br>algo que que creo que leyendo por<br>segunda vez el segundo libro de Morgan<br>Housel me hizo mucho sentido, que es eh<br>uno cuando mira expost, cuando ahora<br>mira todo lo que pasó en estos últimos 4<br>años, uno dice, "Oye, pero si era papa,<br>era estaba fácil, estaba tirado."<br>Pero lo que ocurre en ese momento, y eso<br>es importante de destacarlo, es que<br>estábamos en un momento en donde<br>realmente la sensación era horrible y y<br>había mucho temor y y y habían cosas que<br>evidentemente podían llegar a pasar si<br>es que las cosas se torcían. Entonces,<br>¿cómo uno toma decisiones con frialdad o<br>apegado 100% a los números en una<br>condición como esa cuando está inundado<br>de noticias que son muy malas? Claro, es<br>que en una condición como esa, eh, yo<br>estoy de acuerdo contigo, eh, bueno, voy<br>a agarrar a Morgan Housel también para<br>para otra frase de él que dice que<br>toda crisis pasada, todas, el 100%<br>absoluto de las crisis pasadas que hemos<br>vivido, hoy las vemos como oportunidades<br>y sin embargo todas las crisis futuro<br>las vamos a ver como riesgo siempre.<br>Entonces, como paradójico, algo pasa ahí<br>que de alguna manera miramos para atrás<br>y decimos, "Uy, mira lo que me perdí.<br>Uy, mira, por qué andaba tan asustado,<br>mira." Oh, y y todas fueron una<br>oportunidad, pero lamentablemente así<br>funciona la cabeza. Entonces, yo lo que<br>te quiero decir un un poco volviendo al<br>tema de del meteorito, el equivalente al<br>meteorito que justificaba o hacía<br>sentido los precios que estábamos<br>viendo, era bueno que que este país<br>realmente<br>realmente, bueno, no sé cómo decirlo,<br>pero iba a ser Venezuela. Hón,<br>claro, claro. Ese era ese era el riesgo.<br>Sí. Claro.<br>Y ahí tú empiezas a pensar,<br>a ver nuevamente, ya, o sea, si es el<br>riesgo,<br>a ver, en la en<br>invers, ojo, ese riesgo siempre va a<br>estar y ahí viene otro tema. Ahí viene<br>otro tema.<br>¿Qué te hace pensar que en 4 años más no<br>vamos a estar en ese mismo hoyo? Exacto.<br>¿Por qué cuando estábamos hace 4 años tú<br>pensas que sí no?<br>O sea, no tenemos idea. Ya les di dos<br>ejemplos en los cuales ocurrió algo tal<br>vez contrainttuitivo, que en el gobierno<br>de del expresidente Piñera eh uno<br>esperaría que la bolsa subiera y cayó<br>6% por año. Promedio.<br>En el de presidente Boric, uno esperaba<br>que cayera y subió 25% por año, casi en<br>promedio.<br>Entonces, ¿qué te hace pensar que ahora<br>está en una situación entre comidas de<br>riesgo distinta?<br>Hoy estamos básicamente como podríamos<br>haber estado el 2017 del punto de vista<br>de sensación medioambiental.<br>No vemos un, ¿cómo decírtelo? un un<br>estallo social, no vemos gente hablando<br>de inminentemente un cambio de<br>constitución. es lo mismo que era el<br>2017, no se siente parecido.<br>Ya. Entonces, no pensemos de alguna<br>manera, no nos engañemos por el precio<br>de los activos financieros<br>para asociar eso a un riesgo mayor o<br>menor. La diferencia es que hoy<br>o sea, si nos ponemos 4 años atrás y nos<br>ponemos hoy y tú dices, "¿Qué<br>probabilidad que Chile sea<br>otro Chile en 4 años más?" No, no la<br>tengo tan claro. Quizás no. La<br>probabilidad era mínima en ese momento y<br>es mínima hora o fue intermedia en ese<br>momento, intermedia hora. La única<br>diferencia no más es que en ese momento<br>ese precio ya estaba ahí. Entonces era<br>como<br>entre comillas eh<br>más difícil equivocarte porque estás<br>comprando un precio más bajo, más más<br>cerca de de ese escenario negativo.<br>Eso es lo único cierto en definitiva que<br>es la postura que tú has tenido que en<br>definitiva<br>pero como tú bien dices, no es ciencia<br>cierta. Al final uno no sabe, uno<br>uno tiene que<br>todos nos podemos ir de espalda,<br>eh, no hay garantía. Lo que lo único que<br>digo yo que el tema de a ver si por<br>último si te vas a caer, caete un piso,<br>caete del primer piso y no del piso 10.<br>Claro,<br>hay probabilidades de que salga ileso<br>desde el primer piso, ¿no?<br>Claro, claro, porque ya los activos<br>están más cerca de su valor de<br>liquidación a lo bruto,<br>en fin, es como otra situación.<br>Sí. Y ahí, Tomás, nosotros hace poquito,<br>hace un mes más o menos, estuvimos en en<br>la charla con clientes presencial que<br>hacemos todos los años y escuchamos<br>harto portfolio manager, harta gente de<br>la industria y yo creo que hubo bastante<br>coincidencia, que yo no soy muy amigo de<br>las coincidencias porque suele suele<br>salir todo al revés de las<br>coincidencias, pero había un ánimo de<br>que de que era era probable de que<br>todavía le quedara espacio a la bolsa<br>chilena para seguir subiendo y eso<br>alineado a que a los precios de hoy día<br>todavía existe ese potencial, obviamente<br>ya no teniendo esa esos tremendos<br>retornos como este año, pero algo más<br>normal que que está perfecto, que puede<br>ser un 10, un 12, un 8, un 15, son<br>retornos que de todas formas a nadie le<br>incomodan y todavía la bolsa chilena nos<br>podría dar buenas noticias de cara al<br>futuro, no tanto por el color político<br>de quién aparece ni nada por el nada<br>extraordinario, sino que solamente por<br>un tema de cómo están desenvolviéndose<br>las compañías hoy en día y a los precios<br>que están. ¿Cuál es tu opinión al<br>respecto?<br>Sí, estoy de acuerdo porque, a ver, el<br>retorno de la bolsa, sea chilena, sea<br>americana, sea cualquiera,<br>en periodos largos de tiempo,<br>es superfome, es siempre lo mismo. Es<br>como anda por ahí por el por el 7% en<br>términos reales, 6% en términos reales<br>más inflación. Entonces, si en Chile<br>hacer un tres, tú irás ya un nueve. Y tú<br>ves que las corredoras siempre, todos<br>los religiosos años le preguntan, "¿Y<br>usted qué espera para la dorsa del<br>próximo año?" Nueve. Nunca he visto, o<br>sea, nunca nadie te dijo que íbamos a<br>tener un 50 este año y durante eh el<br>esos años que en promedio era -4 y<br>tuvimos -10 también. Nadie te dijo,<br>"Espera un -10." Siempre te dicen 10,<br>nueve, siempre, porque eso es lo que en<br>el largo plazo renta esto. Lo que pasa<br>que la variabilidad es muy alta.<br>Entonces, hay estudios de en Estados<br>Unidos que da lo mismo. Tú puedes<br>comprar en el en el techo de la gran<br>depresión o después cuando la bolsa cayó<br>80% en el fondo<br>y si tú ves el retorno 30 años después,<br>el mismo 7% más inflación.<br>es heavy, pero así funciona esto. E<br>entonces, cuando tú dices que hay<br>posibilidad de hacer un un 8%, un 9, un<br>10 en términos nominales, obvio que sí.<br>Es es más, eso es lo esperable. Claro,<br>lo que pasa es que lo que pasa es que lo<br>esperable nunca casi rara vez coincide<br>con el con la con el realizado porque el<br>valor esperable que al final es un<br>promedio de de muchas situaciones<br>y y pueden haber todavía buenas<br>perspectivas para las empresas de todo,<br>pero si el si el mundo se desploma va a<br>pegar.<br>Claro, sobre todo, mira, sobre todo algo<br>que que conversamos la otra vez, ¿te<br>acuerdas? en el evento en el hotel,<br>que es que<br>nosotros en el IPSA podemos estar en el<br>récord del récord del récord histórico,<br>pero todavía no llegamos al récord de<br>capitalización de mercado de las<br>compañías chilenas que cotizan en bolsa.<br>Eh, ese 2017 que hablaba la capitalación<br>de mercado de todas las compañías en<br>bolsa IPSA, no IPSA, era de 300 billion<br>300,000 millones de dólares,<br>que era parecido a eh PIF de Chile<br>quizás en ese momento, que este típico<br>argumento que muchos dan también que es<br>la la el número, el dato que mira Warren<br>Buffett, que es capitalización de<br>mercado versus PIB. Eso es un argumento<br>así, no no es sí es importante, pero<br>tampoco es tan relevante porque depende<br>obviamente<br>del porcentaje de compañías que en cada<br>país se coticen públicamente en el<br>mercado. Eso es una cuestión<br>idiosincrática, no sé, eh depende de<br>otras cosas. Bueno, pero esos 300<br>billion<br>cayeron a más o menos 150 como a la<br>mitad y hoy están como en 250.<br>Han recuperado gran parte, pero fíjate<br>tú que todavía no estamos en los 300 de<br>antes. O sea, en esa época estábamos con<br>un IPSA de 5600. en la época pic<br>anterior, el pic anterior fue como 5600<br>después de que la cosa se desplomó y<br>ahora volvimos a subir. Ya esa en la<br>época fina de Piñera, 5600 el presidente<br>Piñero, ¿ya?<br>Y en esa época estábamos 300. Entonces<br>lo que ocurrió es que el IPSA, a<br>diferencia de otro IPSA de índice va<br>juntando los dividendos.<br>Entonces, como se han pagado alto<br>viviendo, la cosa tú puedes tener que<br>los precios no suben en dólares, pero si<br>van dejando viviendo de 5% al año, el<br>Ipsa va a subir 5% igual.<br>Entonces, eh el tema ahí es que lo que<br>te quiero decir como reflexión para<br>todos en el sentido que creo que<br>obviamente además de esperar uno puede<br>esperar un un ocho que hemos tenido un<br>nueve, un 10 y es super razonable<br>todavía<br>eh si pensamos eh si creemos que el<br>market cap de una compañía es la<br>capacidad que tiene de generar en valor<br>presente flujos para sus dueños.<br>La fe todavía era mayor<br>antes de todo este Chile con estallido<br>cuestiones, que es lo que es hoy.<br>Era la fe en eso era que esas compañías<br>le iban a entregar a su dueño mientras<br>existan 300,000 millones de dólares. Hoy<br>es 250.<br>Entonces ese punto de vista tú podrías<br>decir<br>y las compañías andado bien, la utilidad<br>han mejorado, bla bla bla. Tú podrías<br>decir, o sea, piensa que hoy en día<br>estamos en un en un, ¿cómo se llama? En<br>un price earnings de 12 veces.<br>Claro,<br>en esa época estábamos arriba 20.<br>Ojo, también ahí viene otro efecto que<br>nos puede ayudar que<br>que yo siempre pensaba y siempre como<br>que en el en el Chile de antaño uno<br>evaluaba y pensaba, ¿por qué Chile tenía<br>estos múltiplos en general más altos que<br>otros países?<br>eh y no necesariamente las utilidades<br>crecían brutalmente, pero sí como no<br>teníamos puesto la ganancia de capital,<br>obviamente cuando hacíamos el pedido por<br>la utilidad,<br>eso era un precio, entre comillas para<br>efectos de los otros países, era un<br>precio más chico, porque un múltiplo más<br>chico porque tú tenías que pagar menos<br>porque sobre eso ibas a pagar impuestos,<br>no sé, me explico.<br>Sí.<br>En cambio, ahora nosotros, para nosotros<br>el precio antes y después de impuesto<br>era el mismo cuando no teníamos ganancia<br>de capital, después cuando tuvimos ya no<br>era el mismo. Entonces se tuvo que<br>achicar el múltiplo para compensar lo<br>que había que pagar de impuesto.<br>Entonces ahora va a volver para el otro<br>lado. Entonces, yo creo que también<br>podríamos tener dese una sorpresa<br>positiva en cuanto a múltiplos,<br>independiente que la utilidad de la<br>empresa anden bien.<br>Perfecto.<br>Oye, Tomás. Y bueno, e teniendo en<br>cuenta todo esto, nos hicieron preguntas<br>previas preparándose para para el<br>webinar y otras que obviamente yo<br>también te voy a ir sumando, pero<br>siempre a todos les gusta escuchar<br>alguna opinión, actualización de alguna<br>empresa que en periodos de tiempo cortos<br>no pasan tantas cosas, pero dejo ahí<br>abierta la pregunta como si hay algo que<br>te haya llamado la atención en lo más<br>reciente y algunas cosas que pueden ser<br>interesantes de cara el futuro.<br>Yo yo creo que todas las a ver, yo creo<br>que está mucho más difícil el tema hoy.<br>Yo estoy en modo<br>mantener<br>wait. Sí,<br>sí, sí. Estuve comprando este año,<br>compré harto ISA, compré otras cosas,<br>pero yo estoy en modo mantener ahora y<br>mantener todas, más o menos las mismas<br>que le ha hablado a ustedes. Eh, sigo<br>teniendo yo como que no cambio<br>portfolio, pero creo que ya es difícil<br>encontrar cuestiones que sean<br>sandía calá, no sé, me explico.<br>nuevamente no quiero decir con esto que<br>no vayan a ganar plata.<br>Es más, no estoy vendiendo, no, yo me<br>quedo con lo que tengo y feliz, pero<br>pero psicologíamente preparado a que no<br>vamos a tener retornos así, no sé, no es<br>que no espero eh un dos por un tres por<br>en nada en el en un periodo corto de<br>tiempo, digamos. Ahora, yo creo que es<br>super importante destacar algo o<br>insistir en un punto. Obviamente hay<br>muchos que te siguen y que han estado en<br>estos webinar muchas veces, pero hay<br>otros que quizás están comenzando desde<br>cero. Y es que para alguien que invierte<br>en valor, para alguien que invierte en<br>empresas que ganan plata y que entregan<br>buenos dividendos, da lo mismo si el<br>precio sube o baja. al final es el<br>desempeño de la empresa y cuáles son las<br>utilidades que generan y cuál es el<br>dividendo que te entregan, porque para<br>ti el que aparezca, o sea, es bonito ver<br>que la cartola crece de valor y y que<br>finalmente uno puede ser<br>tener más lucas, menos lucas, pero a la<br>larga lo importante el flujo. No sé si<br>no sé si te estoy interpretando bien,<br>pero haznos ahí un poquito el alcance de<br>lo que significa ese tipo de inversión.<br>Claro, está interpretando muy bien, o<br>sea, en estricto rigor, a uno a veces le<br>gusta que, por el contrario, le gusta<br>que los precios estén bajos porque de a<br>poco vas reinvirtiendo los dividendos<br>que recibes. Si te llega una plata extra<br>por aquí, la aprovechas de invertir<br>bien. Eh, esa situación era como antes,<br>yo te insisto, ahora no es tan cómoda.<br>Ahora, en todo caso, yo creo las<br>empresas van a seguir andando bien en<br>general. Eh,<br>pucha, nosotros no vemos ya hace un buen<br>tiempo como que la siempre en Chile<br>siempre han habido empresas que uno anda<br>medio asustado, que sabían ir de espalda<br>y todo. Últimamente uno no ve eso. O<br>sea,<br>ese es un buen punto porque una de las<br>cosas que pasó en los años anteriores y<br>lo comentaron en el seminario es que las<br>empresas están hoy día mucho más sólidas<br>financieramente hablando y porque se se<br>limpiaron en los últimos años por ser<br>más cautas y por lo tanto también eso es<br>una buena<br>partimos de una base más sólida que<br>evidentemente eso hace que exista menos<br>riesgo de cara al futuro.<br>Exactamente.<br>Así empresas con hemorragia que veíamos<br>antes ya no se ven<br>y que un gran riesgo en esas condiciones<br>es que hay exista un aumento capital y<br>que eso te termina diluyendo y todo lo<br>que implica. Claro, porque al final,<br>mira, al final<br>para que la acción vaya a cero tiene que<br>ocurrir exactamente eso, que te diluyan<br>hasta tu más mínima expresión, que la<br>compañía no tenga como y y sea como la<br>polar en No tengo idea, cosas de antes.<br>Entonces tienen que hacer aumento de<br>capital y cada vez un precio más bajo y<br>esa es la única posibilidad, es<br>básicamente destruir el equity de la<br>compañía.<br>Por eso, por eso, a ver, por eso es que<br>el piso no es cero. Cuando tú tienes una<br>empresa que gana plata, el piso de la<br>acción nunca va a ser cero.<br>Exacto.<br>Da lo mismo. O sea, es más, si el<br>mercado anda totalmente idiota, rayado<br>el mate y quiere valorizarla cero, es<br>una gran oportunidad de una empresa que<br>gane plata.<br>Claro, cuando la empresa pierde plata,<br>ya la cosa se pone un poquito diferente,<br>porque<br>ahí en algún momento va a tener que<br>salir el mercado a levantar plata y si<br>el mercado está valorando esa acción en<br>cero, lo que antes no importaba, ahora<br>sí importa, porque a ese precio<br>te van a obligar en el aumento capital a<br>vender tu participación.<br>Sí.<br>Oye, y ahí qué bueno que tocamos ese<br>punto, porque ahí me meto de inmediato<br>en un par que no la muy bien en el<br>último tiempo, que es Cap Sokimic, que<br>hemos hablado harto de ellas a lo largo<br>del tiempo por porque se pregunta,<br>digamos, y son empresas que no le ha ido<br>muy bien y han perdido plata y eso<br>termina haciendo un riesgo.<br>Sí, pero pero el casoimich que le pasó<br>antes fue un ajuste contable y todo lo<br>demás y ahora mira eh ambas te digo,<br>puede ser cualquier cosa.<br>Sí, totalmente.<br>Es como, no sé cómo decírtelo, es como<br>puedes saltar la pelota para cualquier<br>lado.<br>Y te digo, gente que entiende, que sabe,<br>que conoce, que está muy metido, te dice<br>eso puede ser cualquier cosa.<br>Claro.<br>Y y ahí depende cada uno. E<br>yo, claro, yo de repente, pero el tema<br>de los commodities es complicado, a no<br>ser que sean situaciones realmente<br>videntes. Y los commodities de tanto en<br>tanto tienen una gracia, creo yo,<br>encuentro yo, que y no me preguntes por<br>qué, porque nunca lo voy a entender,<br>pero así funciona,<br>que lo que sea el precio del commodity<br>determina el market cap de la compañía<br>hoy, lo que sea el precio del comodity<br>de hoy, determin el market cap de la<br>compañía, cuando en teoría lo que una<br>compañía vale el valor presente de todos<br>los flujos futuros que pueda generar.<br>Y eso van a ser distintos precios de<br>commodity futuro, no el precio de hoy.<br>Claro.<br>Y de alguna manera sale, por ejemplo,<br>hoy día que se disparó SQM, sale ahí<br>salió el informe de CJP Morgan de que el<br>precio es litio, que la cuestión que<br>aquí que allá y salta y después puede<br>salir lo contrario y se ir abajo y así<br>nos vamos a ir. H,<br>entonces<br>yo yo lo que sí creo que hay que tener<br>hay situaciones en particular, sí, que<br>son muy atractivas para los commodities<br>y ahí es muy importante para aquellos<br>que inviertan estas compañías<br>que miren la competencia,<br>miren,<br>hay situaciones, yo lo único les puedo<br>decir que en cualquier comodity, cuando<br>todo el mundo está perdiendo plata y la<br>tuya pierde poco o nada está en una<br>situación ideal, entonces tienes que<br>esperar esas situaciones, pero tienes<br>que saber<br>cómo les va la competencia.<br>Si tú tienes a todos los productores de,<br>estoy inventando ahora que el petróleo<br>está bien bajito, tú tienes a todos los<br>productores de petróleo llegaran a un<br>nivel que todavía no ocurre, pero llegar<br>a un nivel en que todos están perdiendo<br>plata<br>y tú ves uno que pierde un poquito menos<br>que el resto,<br>dispárale en ese momento y a ese<br>porque eso se va a arreglar.<br>Tú no puedes tener toda una industria<br>por mucho tiempo perdiendo plaz<br>porque se arregla por la oferta.<br>Buen buen consejo, ¿no? Yo creo que no<br>te lo había escuchado y y claro, tiene<br>todo el sentido porque al final en<br>industrias en donde la materia prima, en<br>este caso el petróleo, se necesita y se<br>va a necesitar siempre, eh hay algunas<br>que van a resistir y ahí es donde<br>aparecen las oportunidades y las<br>fusiones, adquisiciones y los más<br>sólidos son los que se terminan comiendo<br>a los más chicos y otros colapsan y en<br>fin.<br>Sí,<br>ya buena cosa. Eh, por ahí preguntaban,<br>vamos pasando por sectores, que lo hemos<br>hecho en el último tiempo, la rapidita y<br>ahí tenemos eh nos han preguntado sector<br>inmobiliario, o sea, perdón,<br>construcción y y y malls o retail.<br>Bueno, ahí yo creo que hay algo que<br>gradualmente, bueno, ya se ha visto en<br>las constructoras se han disparado, se<br>ha adelantado bastante, pero un proceso<br>natural. Ah.<br>Eh, yo creo que todo lo que sea<br>infraestructura, obviamente<br>la tendencia aparentemente, por lo menos<br>en Chile, es que las tasas de alguna<br>manera se sigan acomodando.<br>Y lo que es mejor, eh, eso mezclado con<br>el tema de de que a la gente le vuelva<br>el entusiasmo en invertir en propiedad y<br>cosas así. Bueno, debería andar bien,<br>pero<br>no sé qué tan mágico va a ser el asunto<br>ya, pero modo general, ojo no más ahí<br>con de repente a veces ya esto va a<br>sonar más de trader, pero a veces hay<br>que hablar como trader.<br>Ojo ahí no más con las cosas que se han<br>disparado mucho en un periodo muy corto<br>de tiempo. Quizás a veces ahí es bueno<br>dejarlas descansar un rato,<br>mantenerla,<br>pero no<br>caer en el fomo.<br>Claro que es un poco lo que le pasó al<br>Isa que esta semana ha estado<br>corrigiendo y el típico<br>es que ha estado es que ha estado<br>cayendo todo, Estados Unidos, ha estado<br>cayendo toda la semana,<br>eh, no sé cuánto es ahí de lo local,<br>internacional.<br>Eh, suele pasar esto. Ah, en todo caso<br>cuando<br>compra con el rumor, vende con la<br>noticias.<br>Hay mucho eso también.<br>La frase tampoco tiene ningún sentido,<br>pero si todo el mundo cree en esa frase,<br>tú dices, bueno, entonces todo el mundo<br>se va a comportar de ese de esa manera.<br>aunque la frase<br>fundamentalmente es no haga sentido,<br>pero independiente de eso, cualquiera<br>que esté en esta charla no está pensando<br>en eso de, no sé cómo decírtelo, de de<br>comprar un viernes y vender un lunes.<br>Entonces,<br>esperemos que no.<br>Esperemos [risas] que no.<br>Oye, y cuando se hace más difícil el ser<br>selectivo, que se habla tanto de ahora<br>hay que ser selectivo, ¿qué opináis tú<br>ahí o o cuál es tu consejo en esa<br>selectividad o ir definitivamente a al<br>al índice, al Isa? Nosotros en general<br>en la asesoría tratamos de de no<br>casarnos con acciones en particular<br>porque es una es una decisión muy<br>difícil y ahí nos aprovechamos un<br>poquito las conversaciones que tenemos,<br>pero nosotros somos más fans de los de<br>los índices porque de cierta manera te<br>protegen. Entonces ir a Lipsa es algo<br>que si te va bien te va a ir bien que<br>elegir algunas acciones y si te va mal<br>te va a ir menos mal que al conjunto.<br>Eh, ¿cómo cómo ves eso como como como<br>definición? Si se quiere. Yo yo creo que<br>una buena definición. A ver,<br>yo creo que no sé cómo decírtelo, es<br>como<br>dispara a nombres con apellido, a<br>compañías y todo lo demás cuando tengas<br>la tengas aquí en tu nariz, cachái. Es<br>como<br>si el no sé pues si el conejo está<br>all kilómetro de kilómetro y lo más<br>probable es que no le vas a chuntar, vay<br>a perder la bala.<br>Claro, si lo tienes aquí a 3 m,<br>dispárale. Entonces, en ese sentido, un<br>índice, sea un índice accionario más<br>bien global o sea otro tipo de<br>instrumentos que usted asesonan a la<br>gente ahí de de cualquier tipo de otro<br>instrumento para tener la plata rentando<br>en algo, pero disponible para ser usada<br>cuando convenga, hay que hacerlo.<br>Entonces ahí siempre<br>recordar la frase de Ben Graham y<br>aceptarla, que es que yo no sé lo que el<br>mercado va a hacer, pero sí sé lo que yo<br>voy a hacer si hace eso. Entonces, estar<br>esperando,<br>¿no? entre comillas,<br>tener la opcionalidad de poder atacar en<br>el momento que que te convenga,<br>que aparezca algún nombre que tú ubicas<br>bien, que entiendes bien los<br>fundamentos,<br>que ves que tiene ganancias bastante<br>estables, que que conoces los dividendos<br>que paga, por qué los paga, ¿entiendes?<br>Porque gana plata, etcétera. Entonces,<br>yo yo creo que sin lugar a duda es lo<br>más razonable.<br>Eh, y ahí es bueno ahí ahí yo creo que<br>hay mucha gente ahí en el equipo tuyo<br>que puede asesorar a todo el mundo con<br>respecto a eso.<br>Entonces,<br>sí, buen aviso. Ahí de hecho los que<br>están hoy día hay en el chat arriba hay<br>un link donde pueden registrarse una<br>reunión de diagnóstico para saber<br>obviamente lo que hacemos, cómo podemos<br>ayudar. Felices de de acompañarlos. Se<br>me vino, estoy medio disperso hoy día,<br>Tomá, pero estoy disparando para todos<br>lados. Eh, se me vino una pregunta<br>importante. ¿Tú le haces seguimiento a a<br>este reporte trimestral que hace de los<br>inversionistas en Estados Unidos y de<br>las compras, ventas que hace Warren<br>Buffett, por ejemplo?<br>La verdad es que no le hago al reporte,<br>no, pero sí leo los principales<br>highlights de de quizá las noticias en<br>el Wall Street Journal y más o menos sé<br>lo que están haciendo, pero sabes, e<br>no sé, yo yo<br>ya lo hemos hablado en otras reuniones<br>de esta,<br>pero<br>uno tiene que estar convencido con uno.<br>Es bien, hay algo bien loco en el mundo<br>de las inversiones. Ah,<br>a no todo, el, o sea,<br>acá uno le puede ir bien de distintas<br>maneras.<br>Ah, entonces<br>yo creo que hay que hay que ser fiel con<br>lo que uno hace y lo que yo hago o trato<br>de hacer eh es no ver afectadas mis<br>decisiones por lo que haga otro.<br>Perfecto. Yo necesito la convicción<br>propia. Sí, te lo preguntaba por la<br>siguiente pregunta que te hago, que es<br>que hemos visto en los últimos<br>trimestres que Warren Buffett ha ido<br>acumulando una cantidad de efectivo<br>impresionante.<br>Entonces, ¿cómo cómo lo interpretáis<br>eso? Eh,<br>eso eso sí lo puedo entender<br>perfectamente. Es que él juega otro<br>juego.<br>Es que está frito, huón.<br>Es que no, pero estoy hablando en serio.<br>Él está frito.<br>Él tiene que jugar, aunque no le guste,<br>jugar un poco el juego macro. Y el juego<br>macro quiere decir que<br>ya<br>si todo el mercado está caro,<br>simplemente tiene que estar en caja, en<br>un porcentaje importante,<br>¿ya? y esperar un derrumbe.<br>El que juega el juego chico siempre va a<br>encontrar por ahí algún emisor medio<br>quitado de la mano de Dios, medio<br>desconocido, medio debajo una piedra<br>chiquitita y tú dices, "Ya le pongo ahí<br>puedo estar todavía en la bolsa,<br>entonces no necesito estar tan tan en<br>caja." Entonces, yo creo que lo de él es<br>la consecuencia natural del tamaño y del<br>hecho que las valorizaciones<br>en Estados Unidos están elevadas.<br>Eh, aquí está toda la discusión de si<br>hay una burbuja, no hay una burbuja.<br>Eh,<br>pero claramente burbuja o no burbuja eh<br>las valorizaciones están elevadas.<br>Entonces,<br>eh el tema que esté además todo muy<br>agarrado, por ejemplo, pero ha estado<br>comprando cosas, ¿viste? que, ¿quién lo<br>diría, compró una participación en<br>Google en Alfabet que siempre dijo que<br>era uno de sus arrepentimiento,<br>¿no? Él lo hecho en su momento. Yo creo<br>que hubo varias, mira, él ha contado<br>varias cosas al respecto y yo y aquí<br>vienen las cosas que todos tenemos<br>nuestro arrepentimiento.<br>A ver, a ver, según,<br>no, pero a ver, como Investor, yo me<br>acuerdo, o sea, yo me acuerdo Microsoft<br>hace unos años atrás más que Google.<br>hace unos 10 años atrás tú mirass lo que<br>era esa máquina. Podéis ser el más<br>ignorante de los ignorantes de<br>tecnología del mundo como yo o más.<br>Ah, pero mirad los estados financieros<br>así estos columnistas, mirá los flujos<br>de caja, mirá la utilidad del<br>patrimonio,<br>cómo la bestia crecía y crecía, cómo<br>ganaba plata consistentemente,<br>cómo tenía unos retornos sobre el<br>capital invertido, alucinante.<br>Estaba múltiplo de empresa pencaí,<br>empresa penca chilena, huevón. Yo yo<br>como uno entendía, yo decía, "No, es que<br>aquí algo debe haber porque debe, ¿cómo<br>decírtelo? Hay tanto inversionista<br>inteligente allá en Estados Unidos que<br>sigue todo el día, entonces como que te<br>autoengrupe de que aquí hay gato<br>encerro." Bueno, y así como ha volado<br>Microsoft, Google también. Bueno,<br>Google, a mí me pasó otra historia de<br>años 1000, cuando ya en Estados Unidos<br>yo tenía un amigo<br>yao de del NBA que era muy tecnológico.<br>Eh, es más, después se fue a trabajar a<br>Google, no sé, estuvo muy metido en eso<br>hasta el día de hoy. Bueno, y él me<br>hablaba de Google y yo le decía, "¿Qué<br>qué esa cuestión?" lead si yo yo no es<br>tiene un sistema totalmente<br>distinto a Altavista todas las<br>porquerías Yahoo que ocupábamos en esa<br>época decía, "No, esta cuestión es muy<br>rara y recién en ese momento se estaba<br>abriendo en bolsa<br>y me transmitía transmitía Google que<br>era totalmente distinto el sistema<br>y siempre me acuerdo de él cuando pienso<br>que<br>por le he puesto una fichita<br>incluso le pongo a una hoy día<br>podría ser, no sé,<br>claro,<br>[risas]<br>millonario. No,<br>claro. Sí, pues por eso una literal está<br>literal en serio<br>una fichita hace 20 años y día literal<br>millonario. Obvio. Absolutamente.<br>Y bueno, y ahí quedó la cuestión. Pero<br>volviendo al tema tuyo, se me olvidó.<br>Ah, Warren Buffett.<br>War Buffet.<br>Bueno, ojo cuando cuando compró Apple,<br>que también estaba ganando plata como<br>animal.<br>tranzada y la gente se qué le pasó<br>porque ahora la tecnología es la<br>cuestión, pero pero también era una<br>bestia que que está con con un roe de<br>del 45% en esa época y tranzaba un<br>precio de utilidad de 10 veces,<br>o sea, era una un animal<br>lleno de caja. Claro. Y Google ahora ya<br>no es tan claro porque bueno, pero si<br>hay que reconocer que dentro del sector<br>ese<br>es entre comillas el más barato. Y<br>también hay que reconocer otra cosa que<br>ya es un poquito más de negocio, pero<br>está tincamía<br>que no los veo tan brutos para invertir<br>como otros.<br>Entonces, yo creo que yo creo que ellos<br>de alguna manera<br>sí están invirtiendo brutalidad, pero yo<br>creo que ellos se van a apoyar bien en<br>en infraestructura creada por otro, no<br>sé, te encamina.<br>Sí. Y bueno, siendo todas las ventajas<br>que tiene la empresa, eh, subiéndose al<br>carro rápidamente, la inteligencia<br>artificial con con una maquinaria más<br>propia, interna, eh, tiene también su<br>ventaja. Pero pero bueno, nos fuimos a<br>Estados Unidos porque me me metí ahí con<br>Warrior Buffett que se ocurrió ese tema,<br>pero volvamos a Chile y volvamos a a las<br>cosas a hacer el repaso de todo lo que<br>siempre miramos y hablamos un poquito de<br>de de constructora, hablamos de CAP, de<br>Sukimich, financiero. Yo sé que en el<br>último tiempo para ti el sector<br>financiero ha sido algo que le estáis la<br>estáis mirando de cerca, que le tiene fe<br>de cierta manera y y ¿cómo lo sigues<br>viendo con todo lo que tiene que ver el<br>sector financiero que es bastante amplio<br>que ahí también podemos meter a FP y<br>todo lo que tiene que ver?<br>Sí, yo creo yo creo que yo creo es como<br>esos sectores que al fin y al cabo e a<br>ver cómo es cierto.<br>Partamos por los bancos, que es lo más<br>obvio. Los bancos en Chile son super<br>buenos.<br>Entonces,<br>en general uno los ve. Es como<br>es como difícil que te vaya mal<br>invirtiendo en banco.<br>Tú a veces seguramente hay los que están<br>colgados siempre van a escuchar, siempre<br>está el el papá, tío, abuelo,<br>papá, un amigo que siempre te hablan, yo<br>tengo las acciones del Banco de Chile<br>del año no sé qué y estupendo. se ha<br>leido bien, cero susto, pues son<br>compañías que les va muy bien y les va<br>muy bien. Yo creo que son muy<br>disciplinada.<br>Yo creo que en Chile,<br>no tengo la respuesta clara,<br>pero en Chile les pasa algo a los<br>bancos. O sea, tengo una idea por qué,<br>pero les pasa algo a los bancos que<br>pucha que saben aprovechar bien eh las<br>tasas, incluso cuando las tasas son<br>altas ganan plata, ¿no? Es como en<br>Estados Unidos que tienen un banco ahí<br>que de repente se da espalda o que le<br>subieron un poquito las tasas de<br>interés. Entonces, como inversión de<br>largo plazo son buenas. De ahí yo estoy,<br>bueno, hace tiempo alguna vez lo he<br>comentado acá, estoy en security que<br>después se fusionó con B y sigo ahí<br>feliz de la vida. Eh, me gusta, me gusta<br>además que estas instituciones<br>financieras, aparte de banco, integran<br>esto como compañía de seguro, compañías<br>de seguro que valen harto. Eh, me gusta,<br>siento como que todo se está, el sector<br>financiero en Chile se está<br>se, ¿cómo decírtelo? se está<br>se está ampliando bastante.<br>H<br>y tienes el tema previsional con el tema<br>seguro, con banco y tienes los mismos<br>grupos que te controlan todo eso con<br>administradora de fondo, con lo que<br>quiera.<br>Y yo creo que hay mucha sinergía. Hay<br>mucha sinergía en cuanto a a productos y<br>ofertas convenientes que tú puedes hacer<br>con los clientes que ya los tienes<br>metidos ahí dentro.<br>Sí, es buen punto el que toca porque yo<br>creo que por harto tiempo y era evidente<br>que así fuera, es que en Chile como que<br>no pasaban tantas cosas y y y como que<br>los bancos seguían haciendo su pega de<br>banco, pero no había mucha innovación,<br>no había mucha cosa eh que uno dijera,<br>"Oye, quizás por acá puede haber algo en<br>donde la estas empresas que la dio tan<br>bien en el tiempo. ¿Por dónde van a<br>seguir creciendo? ¿Por dónde van a<br>seguir generando más utilidades y<br>captando más clientes cuando el mercado<br>está tan maduro?" Y bueno, hay algunas<br>cosas raras que han pasado en el último<br>tiempo, es como BCI que se metió en<br>Estados Unidos, eh las fusiones también<br>reciente. Yo creo que también hay cosas<br>que uno también olfatea. Ahora entiendo<br>que el Santander va va a hacer un cambio<br>en su programa de beneficios que ha sido<br>super exitoso con la TAM y y ese tipo de<br>cosas apuntan en esa mirada de sacarle<br>un poquito más de provecho al cliente<br>que lo tiene más fidelizado con otros<br>productos, cruzar productos. Son cosas<br>que lo traigo a colación porque como<br>bien dice Peter Lynch, a veces uno tiene<br>que estar con esa sensibilidad de lo que<br>pasa en el diario financiero, de las<br>noticias que van llegando, que son super<br>importantes.<br>Claro, claro. Uno tiene que verlo eso<br>porque porque se te se te abre un poco<br>la mente.<br>Y mira, mira también<br>e eh es que todo el mundo como que todo<br>en Chile toda empresa, incluso en<br>distintos ámbitos quiere meterse al<br>financiero. Ya años atrás, años 1000 y<br>hasta el día de hoy, el retailón, o sea,<br>cualquier retail que se preste de tal<br>quiere tener su banco.<br>Claro.<br>Y hay razones para eso bastante obvias.<br>O sea, es como tú al final como<br>proveedor le quieres dar el<br>financiamiento, entonces ganas por ambos<br>lados y ¿por qué no? Después tú el el<br>nexo que lo encuentro muy bueno es el de<br>la FP con con con aseguradoras para<br>renta vitalicia.<br>Es como mandado hacerlo uno con lo otro.<br>Es como pum, listo.<br>Eh, lo ponemos aquí. Señor. Entonces,<br>yo creo que para los que son hábiles en<br>eso, las instituciones que sean hábiles<br>en sacarle provecho por ese lado, les va<br>a ir bien. Además, mira, aparentemente y<br>yendo a lo macro y por qué como<br>industria tú dices que esto es bueno. Al<br>final, al final se aumentan las<br>inversiones en Chile porque se<br>destraban.<br>Si las FP empiezan por definición a, o<br>sea, como la reforma previsional,<br>aumentar el la cotización que hay que<br>hacer y todo lo demás y empiezan a<br>crecer, todo eso es más plata para todo,<br>para todo, para toda la industria, para<br>todo, para todo el sector financiero.<br>Si las tasas de interés siguen bajando,<br>eso automáticamente es más plata, o sea,<br>más crédito dando vuelta, en más<br>más dinamismo,<br>más dinamismo es más y y toda esta gente<br>que cobra ahí por por estar entre medio<br>gana más. Entonces yo creo que yo creo<br>que ahí es, no sé, es como para alguien<br>conservador irse más la segura. Yo creo<br>que puede cargarle más la mano al sector<br>financiero que otras cosas.<br>Sí. Oye, y ahí no no puedo dejar de<br>preguntarte por ILC, que yo creo que ha<br>sido tremenda sorpresa, tremendo gitazo<br>este año. Tú conoces bien la empresa, de<br>hecho te tiraste un Twitter el otro día<br>un poco en relación a eso. ¿Cómo lo ves?<br>¿Puedes seguir subiendo ILC?<br>Bueno, eh nuevamente ya ahí depende cómo<br>le vaya con los negocios abajo. Ya<br>estamos en todas las compañías el tema<br>de múltiplos ya no es tan así, es un<br>tema de cómo va el negocio. Pero mira,<br>yo creo que los activos principales que<br>tiene, bueno, Hábitat también ha andado<br>muy bien e<br>y no sube más porque paga muy buenos<br>dividendos, entonces al final tú te<br>llevas el retorno por otro lado. Pero<br>pero efectivamente Hábitat ha hecho más<br>de cinco por en los últimos 5 años entre<br>dividendo y todo lo demás y<br>el otro día lo calculé y 8 por si<br>reinvierte ese viviendo, lo cual es<br>Sí, pues ya después<br>ahora está<br>eso. Eso es buen punto porque<br>siempre está la comparativa de los por<br>en Estados Unidos que los 10 baggers que<br>que uno dice chute, ¿cómo pasa allá y no<br>pasa acá? Bueno, acá también pasa. El<br>tema es que acá distribuyen un dividendo<br>y y si uno lo reinvierte se parece.<br>Así es. Buen punto. Y y lo otro también,<br>bueno, no es que pase tanto, pero pero<br>igual es es bien increíble,<br>o sea, ayudó mucho el el punto de<br>partida, o sea, es como es como cuando<br>te dicen que te van a matar. Yo alguna<br>vez escribí un un tweet o y lo he<br>comentado acá, creo, porque es la típica<br>que yo hago,<br>eh, separando completamente<br>siempre para mí las FP se se asemejaron,<br>¿no? No por lo malo, por favor, no tiene<br>nada que ver con el producto que<br>producen, pero sí con las compañías de<br>cigarrillo, con Philip Morris, con ese<br>tipo de compañía. En los años, ustedes<br>saben que<br>en en las todas las décadas, desde los<br>60 hasta fines del siglo pasado, incluso<br>metido el 2000,<br>por lejos la compañía que tuvo el mejor<br>retorno mundo mundial fue Philip Morris<br>y entre las primeras estaban todas las<br>las compañías de tabaco hasta como el<br>2000<br>y fue porque siempre estaba la amenaza<br>de que te vamos a cerrar el negocio,<br>estáis frito, tú produces cáncer.<br>te vamos a meter más impuestos,<br>te vamos a hacer la imposible y eso lo<br>único que logró es que las<br>valorizaciones fueran ridículamente<br>bajas. Entonces, los retornos que<br>conseguiste son mucho mayores. Y cuando<br>tú hacías el ejercicio, justamente,<br>porque empresa que pagaba mucho<br>viviendo, de reinvertir<br>esos dividendos que la empresa generaba<br>a esos precios bajos que constantemente<br>el sistema mantenía las compañías,<br>eh te da un retorno pero brutal y por<br>eso es la compañía que más rentó por<br>décadas en el mundo. Entonces, haciendo<br>la analogía, yo creo que el tema<br>previsional entrega algo positivo a la<br>sociedad, no algo negativo, pero desde<br>el punto de vista de que de una compañía<br>que genera muchas utilidades, que paga<br>muchos dividendos y que por alguna razón<br>en medio ambiental, por decirlo así, el<br>precio se mantiene sistemáticamente<br>bajo. Si tú haces el ejercicio de<br>reinvertir esos viviendo en la compañía,<br>tu retorno va a ser brutal.<br>Eh, entonces sí, eh, y bueno, esa no, yo<br>lo que dije en el fondo que me ha<br>llamado la atención más allá del de la<br>industria porque tienen los bancos que<br>no cotizan, tienen la compañía de<br>seguro, pero le ha ido muy bien, incluso<br>en la cosa de salud.<br>Claro.<br>Eh, no, yo lo que dije no más porque lo<br>comenté, ¿sabes por qué? Porque siempre<br>tengo la sensación que las compañías<br>chilenas en general, hay algunas que<br>como que les gusta invertir y y crecer<br>inorgánicamente y bla bla bla, pero<br>nunca nunca he sentido estos entren no<br>que tengan una mano particularmente<br>buena para ese crecimiento inorgánico y<br>estos me parece que sí que tienen buena<br>mano.<br>Entonces, por eso lo comenté no. Buen<br>punto. ¿Y no le tienes fe a Senkos con<br>la compra del supermercado en Estados<br>Unidos?<br>Es que bueno, Senosut, yo yo ya a ver<br>cómo decirte<br>primero, no sé por qué es una compañía<br>que hace años atrás como que observaba<br>con mucha atención y después ya<br>dejémoslo para un próximo<br>podcast porque prefiero prefiero verlo<br>en más detalle. eh eh eh poder<br>contextualizar mejor. Oye, ahora que<br>hablaste de la compañía de tabacos,<br>¿cuál era la la empresa tabacalera que<br>cotizaba en bolsa chilenas que pagaba un<br>viviendo tremendo, me acuerdo?<br>Sí, por la la compañía chilena de<br>tabacos que se la compró Bat. Exacto.<br>Pero<br>la cerraron en la o sea, básicamente<br>eh que no sé cómo es que en Chile cerrar<br>compañías es difícil. Ah, pero lo<br>lograron hacer ya. No,<br>pero te acuerdas lo que estabas<br>diciendo, o sea, me acuerdo que<br>entregábamos viviendo. Increíble. Era<br>era pero<br>increíble. Increíble. Si eso es lo que<br>pasa. Si cuando tienes máquina<br>para hacer plata, eso ocurre.<br>Sí.<br>Oye, bien. Eh, estamos llegando al<br>final. Eh, tocamos hartos temas. Hoy día<br>yo soy el responsable de haber andado<br>más disperso y haberte llevado por<br>diferentes frentes. Eh, así que pero<br>siempre agradable la conversación. No sé<br>si te queda algo pendiente para estos<br>últimos dos minutitos, algo que<br>redondear. Sí, quería quería irme con<br>una idea para todo de<br>eh el tiempo para hacer choro ya chorado<br>y choro y medio<br>ya como que pasó ahora. Traten de ser un<br>poquito más reflexivos, ¿no?<br>Mira,<br>no es no es que no es susto, no es nada,<br>es simplemente<br>que antes lo que pasa es que depende<br>cuando empezaste como inversionista en<br>general,<br>eh, siempre dicen que es mejor empezar<br>en malos tiempos que en buenos tiempos,<br>porque ahí le le tomas más respeto al<br>asunto. Pero aquel que empezó en los<br>últimos 5 años y ve que lo que toca<br>subió y cree que así funciona el mundo,<br>eh, no, no funciona así el mundo, ya.<br>Así que tengan respeto, no más,<br>prudencia. Muy de acuerdo, muy de<br>respeto. Yo creo que eso es muy<br>importante cuando uno tiene ya un<br>poquito de cana y ha vivido crisis, lo<br>más importante en inversiones, tener<br>respeto. A uno le puede ir bien algunas<br>veces mal, otras, eh, pero las malas son<br>las que dejan enseñanza y por lo mismo<br>uno sabe que pueden venir tiempos malos<br>y ahí uno sufre y lo pasa muy mal y por<br>lo tanto el respeto, yo creo que es es<br>central.<br>Gracias Tomás, eh, como siempre un<br>placer invitado a todos que pidan una<br>reunión de diagnóstico ahí en el chat<br>arriba está para que pinchen y se sumen<br>si es que quieren. Tenemos hartos<br>webinars que vamos subiendo siempre en<br>nuestro canal, así que nada, gracias por<br>darse el tiempo en este mes que es<br>complejo, que hay tantas actividades y<br>compromisos. Así que ya nos estaremos<br>encontrando el próximo año, Tomás, y<br>bueno, nos estaremos viendo nosotros<br>pronto, la próxima semana.<br>Ya,<br>listo. Que estén bien.<br>Listo. Un abrazo. Chao a todos. Ciao.<br>Ciao. Ciao.