DUNA 89.7 FM | HABLEMOS EN OFF | VIERNES 04 DE ABRIL

pero me habían dicho que estaba perdón<br>bueno vamos a tomar contacto con don<br>Máximo Pavés en cualquier instante<br>estamos<br>lamentablemente eh es uno de los<br>Consuelo buenos días consuelo buenos<br>días<br>hola buenos días es que había visto<br>había visto una señal equivocada yo no<br>te escucho mucho tampoco eh bueno Máximo<br>Pavel es uno de los abogados que<br>representó la la ¿cómo se dice la el<br>requerimiento ante el Tribunal<br>Constitucional<br>sí que terminó con la bueno con la<br>salida de remoción de institución no sé<br>exactamente cuál será el término se lo<br>podremos preguntar se lo cesación en el<br>cargo de Isabel Allende eh la senadora<br>del Partido Socialista está por ahí pero<br>lo tenemos o no lo tenemos no ¿qué<br>problema hay si está esperando a ver<br>entrémosle al tema al tema general<br>Consuelo que es un caso inédito el que<br>ha ocurrido ayer en la tarde la primera<br>constatación es que es que no hay un<br>comunicado oficial del Tribunal<br>Constitucional esto a partir de un de un<br>trascendido que se transforma en hecho<br>ya porque el Tribunal Constitucional no<br>no dice esta boca es mía ni ni si ni no<br>pero pero al no decir no no o ante un<br>caso tan grave como la destitución de de<br>una senadora vamos a dar por bueno todos<br>que es así y que es así además con una<br>votación de 8 a dos en favor de la<br>destitución es decir de los requirientes<br>y por las razones que ya nosotros<br>conocemos que es la fallida compra de la<br>casa de Guardia Vieja del expresidente<br>Salvador Allende hm consuelo eh sí<br>firmar un contrato eh algo que está<br>prohibido por la Constitución que es<br>causa que que es causal de inhabilidad y<br>que ha hecho caer a<br>eh muchos pronto dos ministros y una<br>senadora<br>exacto eh pero aquí lo que estamos<br>hablando es no de una renuncia sino que<br>de una destitución eh derechamente hay<br>muchas preguntas también sobre el lo que<br>se asume siempre que el Tribunal<br>Constitucional al eh estar e equilibrado<br>políticamente fue puede fallar en esos<br>términos también cómo pasó con la<br>acusación constitucional a la ministra<br>eh exministra pero la inhabilitada por 5<br>años para cargos públicos ¿cierto a la<br>ministra de Defensa y Maya Fernández que<br>también aparecía es dueña de la casa de<br>su abuelo como la sucesión a de la misma<br>manera que su tía y eh la tía entonces<br>es eh<br>destituida poniendo un por decir amargo<br>punto final a una larguísima carrera eh<br>política ella desde principio de los 90<br>que es parlamentaria por el Partido<br>Socialista varias veces diputada eh dos<br>veces senadora también y la primera<br>presidenta del Senado y una eh figura<br>insigne para el partido por lo que<br>representa en términos de el simbolismo<br>de la dinastía Allende y de la cercanía<br>de ella con su padre también oye ahora<br>sí el fallido contacto está funcionando<br>máximo Pavz eh abogado ¿estás de<br>telefonista Nico estoy de telefonista<br>efectivamente las múltiples<br>cosas el el multitasking ¿no eso lo hace<br>muy bien max PZ muy buenos días ¿cómo<br>estás buenos días don Matías Consuelo<br>don Nicolás hola hola aquí estamos hola<br>buenos días ¿sorprendido o o no o sea<br>obviamente que ustedes consideran que<br>los fundamentos del fallo vamos a<br>conocer después los considerando eh pero<br>que tenían la razón pero tenían dudas de<br>que en el Tribunal Constitucional<br>pudiese haber una votación más alineada<br>políticamente ¿no yo yo nunca esperé la<br>la contundencia del fallo lo que sabemos<br>es que fue ocho votos contra dos lo que<br>significa que independiente la<br>sensibilidad política eh los<br>ministros eh bueno prácticamente todo el<br>Tribunal Constitucional salvo dos<br>ministros estuvieron por acoger el<br>requerimiento eso da cuenta eh de la<br>contundencia del caso de los argumentos<br>y y también resulta eso creo que<br>refuerza eh de manera muy prestigiosa la<br>independencia del TC y eso a mí me dejó<br>sorprendido positivamente yo yo tenía yo<br>yo por supuesto yo no uno como abogado<br>siempre aspira a a persuadir y ganar<br>pero pero yo reconozco que jamás pensé<br>que pudiera ser con una contundencia de<br>este tipo<br>esa es la mitad del vaso lleno ah la<br>fortaleza institucional que demuestra<br>Chile que con independencia de las<br>convicciones políticas que cada miembro<br>del Tribunal Constitucional tenga vote<br>en derecho eso es much muchas veces se<br>da por descontado y no es por descontado<br>ni en nuestro propio país ni en otros y<br>eso es el triunfo del imperio del<br>derecho y y eso es bien destacable ¿cómo<br>lo ve usted yo no yo creo para tias de<br>todas maneras o sea aquí lo a mí mire yo<br>ayer anuncié abrí mi alegato diciendo<br>que que no era fácil estar ahí por lo<br>que significa yo tengo la mejor opinión<br>de la senadora Yendy siempre la he<br>tenido me tocó tratar con ella no no<br>tengo nada lo dije en el alegato en<br>contra de la memoria histórica que que<br>mucha gente aspira a custodiar de la<br>cual yo me declaro opositor pero que no<br>no era ese el asunto el asunto era el<br>imperio de la Constitución ante una<br>norma que existe de 1925 que hoy día el<br>rector Carlos Peña escribe una una carta<br>columna muy importante ¿no aquí hay una<br>dimensión eh de bochorno también de<br>ignorancia<br>inexcusable también de convicciones<br>morales que algunos pretenden que estén<br>por sobre la ley y aquí lo que se impuso<br>fue el estado de derecho creo que eso es<br>una muy buena noticia para el país del<br>punto de vista de que nuestras<br>instituciones logran sortear con<br>argumentos jurídicos cuando es la sede<br>jurídica que se requiere con mucha<br>fortaleza o sea es una disesión de mucha<br>valentía que un tribunal por el<br>simbolismo que hay detrás de la<br>operación jurídica haya tomado esta<br>determinación a mí eso me tiene muy<br>contento pero reconozco que también me<br>me resulta contradictorio queado pierda<br>la senadora sí máximo por decirlo de una<br>manera deja la vara alta para el futuro<br>a propósito de los precedentes que vamos<br>a hablar de eso después de la de la<br>declaración de la ministra Isene<br>Echeverry pero en otro contexto eh no no<br>ahora esto es un muy buen procedente<br>deja la vara muy alta el día de mañana<br>le tocará a quién hoy día su posición<br>eventualmente enfrentarse un caso como<br>esto e insisto abstenerse de las<br>posiciones y las convicciones personales<br>y hacer funcionar el derecho pero en fin<br>ya está hecho fíjese que Pero fíjese que<br>vale la pena o sea esto va en dos<br>dimensiones uno por supuesto que nada<br>está por sobre la ley y lo que ya<br>sabemos que en el fondo hay las<br>instituciones funcionan pero también una<br>dimensión de lo que significa el trabajo<br>profesional gubernamental si aquí yo<br>mire yo ayer cerré mi alegato diciendo<br>eh el Tribunal Constitucional no va a<br>ser quien cese la senadora Yende eh fue<br>fue el cúmulo de impericias que hizo que<br>esto fuera insostenible entonces también<br>hay una lección de que las personas que<br>trabajan que hemos trabajado en el<br>estado tienen que tenemos que tener un<br>nivel acorde a a la investidura de lo<br>que se está trabajando entonces yo creo<br>que también hay una lección del punto de<br>vista de cómo se ejerce la labor<br>gubernamental profesional y en esa<br>dimensión hay un llamado atención que yo<br>también destaco y que también destaca<br>Carlos Peña en su en su columna en su en<br>su alegato ayer abogado usted planteó eh<br>que le sería que que el precedente lo<br>que fallara el tribunal iba a ser<br>estudiado en las escuelas de derecho en<br>el futuro ¿por qué hizo esa afirmación<br>¿por qué hizo esa afirmación Nicolás<br>porque la tesis de la defensa a ver este<br>es un caso que tuvo mucha ventilación<br>pública y por lo tanto eh es tan<br>evidente que aquí se celebró una<br>compraventa de un senador en ejercicio<br>con el Estado de Chile es tan evidente<br>que eso causó la renuncia de dos<br>ministras de Estado de asesores<br>importantes que fallaron controles por<br>ahí se nombran 17 abogados no sé si ese<br>es el número pero pero ese es el número<br>que se ventila e que evidentemente la<br>forma en que la senadora Yend a través<br>de de de su escrito de defensa planteó<br>su defensa era una cosa muy difícil de<br>sostener lo que planteó la senadora<br>Yende es que no había contrato ¿y por<br>qué no había contrato porque hasta que<br>no se dictara el último último último<br>último acto administrativo el contrato<br>no<br>existía entonces el Tribunal<br>Constitucional tenía dos<br>posibilidades eh acoger o desechar esa<br>tesis ya yo tenía el temor de que el<br>Tribunal Constitucional adoptara y<br>muchos profesores ah en el ámbito del<br>derecho privado y del derecho público<br>estaban muy atentos a saber si el<br>Tribunal Constitucional para evitar<br>entrar al fondo que significa que<br>aplicaba la causal dijeran "Mire sabe<br>que no hay contrato así que ni siquiera<br>causal." Entonces yo intenté hacer ver<br>de que cambiar las reglas del derecho<br>civil chileno que significa que<br>cualquier compra una casa un bien raíz<br>firmando una escritura pública<br>notaría si eso era cuestionado por el<br>Tribunal Constitucional habían 200 años<br>de vida jurídica que se tiraban al suelo<br>entonces yo sé advertir de manera<br>amistosa o más bien persuad de que este<br>va a ser un fallo histórico desde ya muy<br>discutido porque además quiero<br>recordarles a los auditores de Radio<br>Duna que esta causal nunca se había<br>aplicado el TC ha conocido cuatro o<br>cinco veces antes eh eh situaciones de<br>eventuales institución de parlamentarios<br>primera vez que prospera y esta causal<br>que existe desde 1925 nunca se había<br>invocado ante el TC entonces esto era un<br>fallo histórico por donde lo vieran<br>entonces es muy importante que el<br>Tribunal Constitucional no cuestionara<br>que aquí hay un contrato que se firmó<br>que está vigente que se cumplieron<br>obligaciones que otras estaban<br>pendientes y ahí era importante<br>advertirle que esto era un fallo que<br>iban a mirar tanto los profesores de<br>derecho civil como los profesores de<br>derecho constitucional bueno un fallo en<br>que entonces máximo Pavé es un fallo que<br>habría asentado un precedente en ese<br>sentido eh sin embargo la vocera de<br>gobierno dice que de acuerdo con los<br>antecedentes que tenemos a la vista yo<br>no sé si ellos habrán tenido eh acceso<br>ya al al contenido del fallo o no sé o<br>las partes no creo no creo no creo<br>plantea la voz entonces que de acuerdo<br>con los antecedentes que tienen a la<br>vista generaría un precedente grave<br>claro mire yo la verdad es que no no<br>puedo yo interpretar las palabras de la<br>vocera de gobierno a ver si la vocera de<br>gobierno está diciendo que en el fondo<br>es un precedente grave que el Tribunal<br>Constitucional puede cesar un<br>parlamentario eso es muy grave porque<br>porque la institucionalidad justamente<br>está para eso fíjese que el parlamento<br>el parlamentario es el único cargo de la<br>Constitución en que no se puede<br>renunciar eso es super interesante<br>podemos discutir otro día pero no se<br>puede renunciar entonces un<br>parlamentario que deja de serlo o es<br>porque pierde un requisito de<br>elegibilidad ¿cierto es condenado ya no<br>es ciudadano ¿cierto cuando son<br>ministros cuando se van para ser<br>ministro como que se convierten en<br>ministro y eso genera que tengan que<br>salir incompatibilidad claro es una<br>incompatibilidad no es que no es que<br>alguien diga pues es que más no me gustó<br>el Congreso me voy no se puede entonces<br>la única posibilidad que había para<br>hacer valer la inhabilidad era requerir<br>ante el TC entonces hay una fortaleza<br>institucional muy importante que es lo<br>que explicaba ahí Matías del Río pero<br>pero si la vocera significa que ella<br>cree que el parlamentario no puede ser<br>cesado si vio en la Constitución esa es<br>una declaración grave de la vozera de<br>gobierno ahora si el presidente grave es<br>que en el fondo eh eh aquí hay<br>alteraciones a la democracia eso tampoco<br>es así porque cuando hay una vacancia el<br>partido político tiene el derecho a<br>nombrar a un parlamentario para que o<br>sea Partido Socialista no va a perder un<br>senador entonces la gobierna se equivocó<br>¿no de ninguna manera que es algo<br>también que que también en nuestro<br>escrito dijimos acá tampoco se busca<br>alterar de manera mañosa la mayoría<br>porque en la Constitución prevée esta<br>situación entonces yo creo que la voz de<br>gobierno mire yo voy a virar el vaso<br>medio lleno porque además estamos en<br>cuaresma entonces yo creo que ella quiso<br>empatizar con el dolor de su sector y en<br>ese sentido está bien ¿eh y yo entiendo<br>pero pero es una explicación que<br>requiere o sea eso es una cuña que<br>requiere una explicación de parte del<br>gobierno ¿qué es lo grave que se aplique<br>la Constitución que no haya igualdad que<br>que que se aprecie que hay igualdad ante<br>la ley que un parlamentario no puede<br>caer en causal de sensación eso lo tiene<br>que explicar la voz de gobierno y yo<br>creo que lo tiene que explicar<br>sí estamos conversando con Máximo Pavz<br>que es un abogado requiriente de el<br>Tribunal Constitucional tenemos espacio<br>para una pregunta más porque tenemos un<br>compromiso con el No dale tú dale tú sí<br>a ver también yo a ver el fallo es el<br>fallo insisto no lo conocemos salvo que<br>la ministra HBR o el gobierno tengan los<br>considerando y los detalles de este por<br>lo cual ameritarían o explicarían parte<br>de las declaraciones de las cuales hemos<br>hecho aquí referencia eh pero hay otras<br>declaraciones que también vale la pena<br>hincarle el diente que es la del<br>diputado Melo ayer del Partido<br>Socialista en la tarde cuando hace una<br>mención no tengo la cuña exacta para<br>leerla pero que aquí está dijo aquí<br>estarán celebrando la extrema derecha<br>eso que un juicio político que que está<br>y lo otro es que y el Frente Amplio como<br>que el Frente Amplio tendría que hacerse<br>cargo porque habría habría miembros de o<br>hay miembros del Tribunal Constitucional<br>nombrados por este gobierno que dirige<br>Frente Amplio su el presidente Bor lo<br>sabemos que es pero lo que lo que<br>trasunta allí es que hay ministros del<br>Tribunal Constitucional que antes son<br>militantes o partidarios y que el<br>Tribunal Constitucional obedece a esa a<br>esa vertiente partidaria y no de los<br>méritos constitucionales que tenga que<br>juzgar<br>mira yo yo ahí Matías creo que es bueno<br>por supuesto insisto yo voy a vamos a<br>comentar en torno a en torno a los a los<br>comentarios ¿cierto esto es una<br>conversación eh a ver yo veo el Partido<br>Socialista muy encabritado encarajinado<br>perdón el chilenismo con con el mundo<br>que rodea el presidente del Frente<br>Amplio porque a ver yo creo que la<br>señora no podía no saberlo dije mi<br>alegato también o sea hay una<br>responsabilidad de ella de su equipo<br>jurídico no de Gabriel Osorio que él<br>defendió la canzona el TC pero sí del<br>abogado que de todo el mundo hay<br>controles que fallan por el lado de ella<br>eh pero también yo veo al Partido<br>Socialista intentando pasar una cuenta<br>política y esto es una opinión política<br>eh también a que en el fondo no se cuidó<br>a la senadora Yende porque eh múltiples<br>asesores por ejemplo la división<br>jurídica de la SEC 3 que existe para<br>cuidar las espaldas jurídicas del<br>presidente todo ese entorno los asesores<br>del segundo piso que dijeron por ejemplo<br>oye si esto lo vamos lo vamos a manejar<br>comunicacionalmente eh ahí hay un hay un<br>descuido que al final impacta la<br>senadora Yende y yo entiendo la molesta<br>con el gobierno pero también por favor o<br>sea eh esta es una esta es una causal<br>que es que es así de simple o sea cesará<br>en su cargo el diputado senador que en<br>el ejercicio de su cargo celebrar o<br>contratare causiones con el estado esa<br>norma existe de 1925 tampoco podemos<br>exculpar a la senadora Yende su entorno<br>hay una fundación senadora Yende o sea<br>eso es entonces a lo que hago referencia<br>a la impunidad con que la clase política<br>a veces dice cosas y no le toma el peso<br>es decir si alguien milita un partido y<br>es expuesto al Tribunal Constitucional<br>para que sancione una s Yo no sé si sí<br>Matías entendí o sea el ciudadano que no<br>es militante ni un partido él sí tiene<br>que A ver sí sí entend si te entiendo<br>bien si el diputado Melo está apuntando<br>a los ministros del Tribunal<br>Constitucional de Sensibilidad Frente<br>Amplista eso es inaceptable eso era pues<br>eso eso si el diputado Melo se refiere<br>al Frente Amplio como el entorno<br>presidencial la jefa jurídica de las<br>express la ministra de bienes nacionales<br>eso es otro juicio político yo no sé en<br>qué dimensión está el diputado Melo si<br>el diputado me lo está apuntando a los<br>ministros del Tribunal Constitucional<br>eso es inaceptable ahora pero no pero a<br>ver al entorno centrista del ejecutivo<br>eso uno puede estar de acuerdo ¿no pero<br>Max Matías Consuelo eh hoy día el de la<br>tercera publica declaraciones del<br>diputado del PS Leonardo Soto que dice<br>"Las leo textual todo se estropeó cuando<br>autoridades políticas del Frente Amplio<br>cometieron una cadena de errores o<br>chambonadas en la materialización de la<br>compra y ahora aparecen dos ministras<br>del Tribunal Constitucional designadas<br>por este gobierno que suman sus votos a<br>la destitución parece ser una sospechosa<br>coincidencia inexplicable es citado<br>textual ¿no eso es inaceptable oye con<br>el mayor cariño del diputado Soto de<br>quien tengo muy buena opinión es él es<br>abogado es miembro de la comisión de<br>constitución esa es una declaración que<br>daña la democracia tremendamente porque<br>uno no puede estar mirando porque yo<br>entiendo y todos entendemos que existen<br>equilibrios políticos y sensibilidades<br>políticas en el Tribunal Constitucional<br>la pregunta no es esa el problema son<br>los argumentos jurídicos y la<br>independencia que con sensibilidades<br>políticas o no uno pueda uno pueda<br>ofrecer pero si están apuntando desde el<br>PS a que aquí hay una conspiración<br>porque los ministros nombrados por el<br>presidente eh votan como votan eso es<br>inaceptable y debe ser políticamente y<br>jurídicamente duramente criticado porque<br>eso significa que en el fondo no creemos<br>en el estado de derecho creemos que aquí<br>todo es política y eso no puede ser<br>consolo<br>eh no yo creo que ya tenemos que no si<br>tenemos un pequeño margen nos di un eres<br>como nuestro tú eres como nuestro reloj<br>estoy produciendo aire oiga yo quiero<br>decir que la única entrevista yo quiero<br>decir que la única entrevista sobre el<br>tema de Yende que di fue en esta radio<br>en enero ah así que impresionante<br>estamos estamos el comienzo el comienzo<br>y el final del del proceso desde el<br>punto de vista político<br>¿qué qué puedes decir de haber ido en<br>conjunto después de tantos problemas<br>entre las diferentes sensibilidades de<br>la derecha de haber ido en conjunto<br>Chile vamos y el Partido Republicano<br>o sea fuimos juntos pero no revueltos<br>porque eran dos requerimientos distintos<br>eh yo creo que son requerimientos de<br>hecho me lo preguntaron me lo preguntó<br>Nicolás ese día en enero que conversamos<br>y creo que eran son requerimientos de<br>profundidades distintas pero que<br>apuntaban a lo mismo eh y yo creo<br>que que aquí lo importante es que aquí<br>se demostró mire yo soy bien franco eh<br>yo tenía una esperanza porque la voz<br>siempre la tenemos que tener no con esta<br>contundencia pero yo apunto a que era<br>era un deber moral de los parlamentarios<br>de oposición hacer este requerimiento<br>porque en el fondo está en juego la<br>Constitución y esto fue un debate que se<br>generó al interior de la derecha en<br>general si ir o no ir si ir juntos<br>separados al final bueno se tomó la<br>decisión los parlamentarios fueron los<br>requerentes yo soy simplemente un un<br>mandatado eh pero fuimos juntos pero no<br>revueltos creo que aquí la señal de<br>valentía también de decir pucha mire<br>aunque esto se vea difícil las<br>herramientas constitucionales están para<br>usarlo entonces también había un<br>problema creo yo moral y político y<br>constitucional si es que frente a un<br>hecho tan evidente o sea yo hago clase y<br>este es como el contrato no se no se me<br>ocurre un un ejemplo más de manual para<br>explicar esta causal de nabilidad si los<br>parlamentarios no requerían creo que eso<br>tampoco era bueno para la democracia yo<br>creo que aquí no hay un enseñamiento<br>político eh el escrito los escritos<br>fueron super respetuosos esto no es<br>contra la senadora Yend ni contra la<br>memoria que aspira custudiar de la cual<br>yo me declaro opositor por cierto pero<br>esto era un tema de de la vigencia del<br>estado de derecho y de una señal de<br>supremacía constitucional que creo que<br>obligaba a los parlamentarios a requerir<br>y en ese sentido yo por esto por toda<br>esa vuelta yo estoy muy satisfecho a<br>pesar de que considero que ser la<br>senadora Yende va a ser una pérdida para<br>el Congreso eso yo lo reconozco pero<br>mirando a el celular no mentira<br>mirándolo a ustedes digamos eso una<br>pérdida para el Congreso Nacional sin<br>duda pero creo que la eh Chile sale muy<br>fortalecido y el sistema político<br>también después de este después de este<br>ejercicio constitucional<br>máximo debería ella perdona ella debería<br>haber renunciado entonces considerando<br>que había una inhabilidad ella de habría<br>haber dicho "¿Saben qué firmé esto es<br>una inhabilidad yo me debiera ir." Mire<br>una cosa más fíjese que bueno los<br>parlamentarios no pueden renunciar<br>entonces eh pero estaba la inhabilidad<br>por lo tanto sí podría haber renunciado<br>ella podría haber asumido la inhabilidad<br>de haber firmado ojo ojo que aquí hay<br>uno de los problemas estar al aire es<br>que hay muchos constitucionalistas de<br>turno que que le escribe a uno ojo ojo<br>no hay no a ver jurídicamente a ver el<br>problema es que si se puede renunciar<br>pero no voluntariamente es decir solo<br>cuando lo afecta una enfermedad grave<br>entonces claro lo que pasa es que<br>técnicamente por eso es complicado<br>cuando uno lo escuchan<br>constitucionalistas porque técnicamente<br>la renuncia existe pero tiene que ser<br>fundada empieza empieza el colega<br>empiezan los colegas al preciosismo está<br>bien saludo a ese colega que mandó ese<br>mensaje pero mire claro nadie puede<br>renunciar salvo que exista enfermedad<br>grave calificada por el Tribunal<br>Constitucional pero no es el caso en<br>principio alguien no puede dejar el<br>cargo pero mire ¿sabes lo que me pasa<br>Consuelo esto también lo dije y apareció<br>nombrado la tercera como una cuña<br>provocativa parte de mi estrategia en<br>litigio uno de los elementos claves que<br>daba cuenta de que la senoraende sabía<br>de esta operación es que el contrato de<br>compraventa se celebra el último día<br>hábil del 2024 30 de diciembre ¿por qué<br>se firma ese día porque tal cual como lo<br>recordó la senadora en su en su<br>requerimiento los fondos para la compra<br>de las casas presidenciales estaban en<br>la ley de presupuesto 2024 es decir la<br>senadora Yende votó la ley de<br>presupuesto en diciembre del 2023<br>sabiendo que en el programa de inversión<br>para memoria histórica estaba escrito la<br>compra de casas<br>presidenciales ¿por qué no esperar al 11<br>de marzo del 2026 yo ayer dije 2022 en<br>el alegato me equivoqué 2026 porque aquí<br>se apretó la máquina aquí se iban a<br>quedar fondos sin ejecutar por eso que<br>hicieron todo apurado a sabiendas eso sí<br>me da un poquitito de rabia y estoy<br>disponible a hacerme cargo de esto<br>porque el tema jurídico es bien complejo<br>el mandato de la senadora Allende y de y<br>de Maya Fernández Allende y dos Allendes<br>más al abogado es de septiembre del 2024<br>cuando se había negociado el precio<br>durante todo el año entonces aquí<br>sostener de yo entiendo la buena fe de<br>que nadie se quiso aprovechar de manera<br>de pero aquí evidentemente se hubo hubo<br>hubo una hubo un apretón en las<br>instituciones para para que se generara<br>esa compra pues entonces ahí también hay<br>una responsabilidad además de la cadena<br>de errores que fue advertida<br>eh aquí también el rector Peña lo dice<br>muy bien acá hay una convicción de que<br>de que hay cosas que tienen tal fuerza<br>moral por ejemplo el legado Salvador<br>Allende de que no importa saltarse una u<br>otra norma y eso no puede ser claro que<br>pero no entiendo ese argumento no una<br>cosa que no entiendo de esa esa línea<br>argumentativa es que si si la senadora y<br>la exministra insistían en que no sabía<br>que era que esto era<br>inconstitucional que desconoc Bueno ya<br>pero por eso pero si yo sigo lo que<br>ellas plantean que no sabían y que no<br>actuaron de mala fe ellas podrían haber<br>apurado la compra por consideraciones<br>políticas es decir si nos pasamos para<br>el otro año e ya no viene el presupuesto<br>o hay cambio de gobierno o sea esperar<br>hasta el 2026 en ese caso es es un<br>riesgo político es un riesgo político<br>pero pero mire mire lo que pasó pues se<br>fijan entonces aquí lo lo que lo que<br>queda claro es que yo la sensación que<br>tengo esto es una sensación ya es que eh<br>yo creo que aquí la hay gente que tiene<br>que haber hecho el gobierno oye pero si<br>esto nunca se ha utilizado esta causal<br>obvio que no le va a pasar nada a la<br>senadora obvio que no obvio obvio que<br>obvio que no va obvio que no va a pasar<br>nada yo también creo que no es solamente<br>una una cadena de negligencia de que 17<br>abogados más la expresidenta del Senado<br>la expresidenta de la Cámara de<br>Diputados Isabel utilizó los dos cargos<br>y la expresidenta de la Cámara de<br>Diputados Maya Fernández gran presidente<br>de la Cámara de Diputados con quien<br>trabajé mucho eh no o sea ellos no<br>pueden no haber sabido si eso es el<br>estatuto parlamentario si ellos<br>dirigieron las corporaciones eh entonces<br>aquí claramente eh eh hubo una<br>ignorancia pero también creo yo que hubo<br>un una desidia respecto de las normas<br>fíjese que en algún minuto este asesor<br>del segundo hubo aprovechamiento máximo<br>¿no yo creo que aprovechamiento no yo<br>creo que hubo una yo creo que hubo una<br>un relajamiento al mirarla una yo creo<br>que se se no se tomó creo que se<br>desestimó la capacidad que tiene las<br>instituciones chilenas de hacer de hacer<br>aplicar la fuerza del derecho y eso es<br>grave pero yo no creo que haya habido<br>aquí una intención fraudulente yo lo<br>quiero descartar porque no me cansan las<br>personas que involucraron esta operación<br>pero sí en algún minuto hay un un asesor<br>que del segundo piso que cuando se<br>cuando se comenta que en bienes<br>nacionales advirtió este problema porque<br>aquí tampoco es que se le pasó a todo el<br>mundo aquí hay gente que advirtió esto<br>la respuesta del dicho en la prensa es<br>esto lo vamos a manejar<br>comunicacionalmente esa fue la respuesta<br>que ha<br>trascendido eh de parte de los asesores<br>del segundo piso eso es inaceptable<br>porque hay gente que puede manejar hay<br>gente que cree que puede manejar<br>comunicacional y políticamente cosas que<br>tienen fuerza en el derecho de manera<br>muy categórica eso a mí sí me va me eso<br>sí me disgusta se fija pero creo que eso<br>no es no es lo central aquí lo central<br>es que yo creo que se subestimó la<br>capacidad que tiene de la capacidad que<br>tenía nuestra institucionalidad de hacer<br>valer el estado de derecho en una<br>circunstancia tan evidente como la que<br>vivimos<br>máximo perdona tú que has seguido esto<br>al superdalle eh<br>mencionaste eh las declaraciones de<br>gente del Ministerio de Bienes<br>Nacionales y que habían advertido pero<br>lo que yo he leído es que ellos<br>advertían que había un problema político<br>pero nunca he visto que alguien admita<br>de decir "Les advertí que esto era<br>inconstitucional que estaba el artículo<br>tanto tanto tanto." Eh siempre veo como<br>estas declaraciones pero puedo estar<br>equivocada por eso te lo pregunto de<br>gente que dice "Esto es un problema<br>político se va a ver feo es como no te<br>preocupes lo vemos comunicacionalmente."<br>Sí hay una nota del diario del periódico<br>Ciper e que da esto se puede googlear ah<br>que da cuenta no recuerdo si fue en<br>alguna de las declaraciones en la en la<br>comisión investigar o en la fiscalía no<br>recuerdo bien ya en donde la jefa<br>jurídica del Ministerio de Bienes<br>Nacionales hace llegar una minuta en<br>octubre del 2024 a Presidencia en esa<br>minuta que no conocemos porque se conoce<br>la declaración se habría advertido las<br>consecuencias sido textual políticas<br>jurídicas y<br>morales eso es lo que indica el medio<br>Ciper que una minuta del Ministerio de<br>Bienes<br>Nacionales habría hecho llegar a la<br>presidencia y se habría desestimado o<br>sea yo también quiero hacer una defensa<br>no no mentira no hacer una defensa pero<br>también también a mí me cuesta creer que<br>esto de verdad se les haya pasado a<br>todos los abogados de dos ministerios<br>pues eso no puede ser pues entonces aquí<br>claramente hubo una ponderación faltó el<br>carácter para haber dicho esto no se<br>puede hacer y si no se puede hacer yo<br>renuncio y también una diligencia por<br>ejemplo la división jurídica de las<br>exprés eh que eso sí se ha conocido por<br>el por el por los medios de comunicación<br>de haber dicho "Presidente usted no<br>puede firmar esto." El decreto 38<br>Consuelo que es el que autoriza la<br>compra está firmado por el presidente de<br>la República y ese decreto dice "Se va a<br>vender la casa perdón se va a comprar la<br>casa a estas cuatro personas." están<br>individualizados está el precio de la<br>venta está el instr Entonces aquí<br>también creo yo que que que hubo hubo<br>advertencias que no fueron oídas y eso<br>creo yo que es que es muy grave también<br>del punto de vista del profesionalismo y<br>del estado de derecho entonces aquí<br>queda mucho todavía paño que cortar del<br>punto de vista de que se aclare porque<br>al gobierno le cuesta mucho salir de sus<br>crisis políticas porque les el gobierno<br>siempre tiene estas cosas va explicando<br>las cosas a goteo entonces aquí es bueno<br>que digan que ojalá los funcionarios por<br>su conciencia profesional que<br>advirtieron esto lo digan para que quede<br>claro quiénes fueron los que desoyeron<br>esas advertencias porque porque me<br>cuesta creer que no haya habido ninguna<br>advertencia respecto a este tema abogado<br>a ver eh pero lamentablemente que solo<br>un par de minutos pero a ver usted dice<br>"Esto no ha terminado ¿hasta dónde llega<br>la firma del presidente implica que<br>puede dar responsabilidades del<br>presidente o sea a ver yo creo que el<br>presidente tiene una responsabilidad sin<br>duda otra cosa para que por favor para<br>que no se vayan otra cosa es que uno<br>quiere hacer valer la responsabilidad<br>constitucional o no yo creo que esa es<br>otra discusión es otra discusión pero<br>evidentemente todos los todos los<br>instrumentos que tenon el presidente de<br>la República hay una responsabilidad<br>otra cosa es que uno la quiera hacer<br>valer en la sede constitucional jurídica<br>que corresponde el presidente fue a<br>declarar a la fiscalía eh fue invitado<br>declaró voluntariamente y a todo eso<br>también es parte de la responsabilidad<br>que tienen las autoridades entonces ¿qué<br>es lo que yo yo espero eh estimado<br>Nicolás Consuelo Matías que que esto se<br>aclare que esto se aclare internamente y<br>esto significa que se asuma hay una<br>comisión investigadora en la Cámara de<br>Diputados y ojalá ojalá que los<br>funcionarios que de palabra o por<br>escrito advirtieron esto ellos no pueden<br>pagar los platos rotos de las<br>autoridades que deseeron esas<br>advertencias ahí hay una primera cosa y<br>lo segundo es que aquí por ejemplo en la<br>Secretaría General de la Presidencia no<br>no pueden no haber modificaciones en los<br>equipos después de esto se fija entonces<br>aquí tienen que haber responsabilidades<br>en todos los niveles el presidente<br>tendrá que responder como también tiene<br>que responder el contralor subrogante<br>que tomó razón el decreto 38 o sea aquí<br>la Contraloría tomó razón la Contraloría<br>tampoco advirtió y no estaba esa toma de<br>razón no es de la contralora general de<br>la República es del contralor subrogante<br>de por qué tomó razón con alcance y<br>alcance nunca fue ojo con los ojo con<br>los compradores perdón ojo con los<br>vendedores entonces aquí también hay una<br>cadena de errores eh en en varios<br>niveles y yo creo que todavía ahí hay<br>espacio para una buena explicación para<br>que esto no vuelva a suceder máximo Pav<br>abogado de los requirentes por de Chile<br>vamos como requirente en el caso<br>presentado en Tribunal Constitucional<br>sobre la senadora Isabel Allende un<br>millón de gracias por haber estado esta<br>maana conversando con nosotros gracias<br>buenos días muchas gracias un abrazo<br>chao muchas gracias chao chao<br>matías menciones vamos ya sí<br>así nos vamos directo en el segundo<br>bloque muy bien muy bien en el Mutual de<br>seguridad quieren que vivas todo desde<br>el primer día laboral y por eso trabajan<br>cada día para que no te pase nada mutual<br>de seguridad nuestra pasión tu<br>prevención<br>vitel Energía especialistas en<br>soluciones eléctricas y de iluminación<br>cuenta con una red 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antes de inventar la<br>ampolleta a Mari Curi le dijeron que la<br>ciencia no era para mujeres a Nicola<br>Tesla nadie le reconocía sus logros a<br>Albert Einstein le dijeron que nunca<br>llegaría lejos<br>pero así como ellos creyeron en sus<br>sueños en Colbun sabemos que cuando<br>pones toda tu energía los sueños se<br>transforman en realidad colvun<br>transforma impulsa sueña<br>la ley 40 horas sigue avanzando y cada<br>vez queda menos tiempo para la nueva<br>reducción de jornada ¿está tu empresa<br>lista para cumplir con la ley<br>no esperes hasta el último minuto con<br>Talana puedes gestionar la asistencia y<br>los turnos de tu empresa de forma fácil<br>automatizada y sin complicaciones así<br>cumplirás con todo ya lo sabes adáptate<br>a la ley 40 horas de forma simple con<br>Talana conoce más en talana.com<br>[Música]<br>financia el camino de tu empresa hacia<br>la eficiencia energética las fuentes<br>renovables reducción de emisiones y<br>disminución de la huella de CO2 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dejó<br>entrever en la conversación que tuve con<br>él que eh no debería que que está bien<br>que el fallo probablemente iba a ser<br>negativo pero que las dos ministras del<br>Frente Amplio comilla así las definió<br>son nombradas por el Frente Amplio no<br>necesariamente el Frente Amplio votaran<br>a favor de la acusación era algo<br>inaceptable es decir les preocupaba el<br>score eh yo la verdad que que que cuando<br>miro cosas como estas me da un poquito<br>de pánico para serte honesto no sé era<br>una reflexión que quería agregar a lo<br>que a lo que conversamos antes<br>sí yo nada más que agregar al respecto<br>oye eh 843<br>[Música]<br>hay dos temas en competencia lo que<br>resta el el dos y el tres aranceles el<br>mundo baila al ritmo de de los anuncios<br>del presidente Trump y candidatura que<br>es esto tiene que ver con Chile y que se<br>empieza a resolver poco a poco<br>esclarecer a a disipar la bruma que<br>había sobre candidaturas en varios<br>partidos pues eh me gustaría a mí partir<br>por ese segundo tema Consuelo ¿por cuál<br>te gustaría a ti no por el primero por<br>el primero vamos<br>si no para qué pregunta<br>que pregunta si saben cómo me pongo oye<br>eh no si tenemos tiempo por los dos oye<br>eh sí con tú que tú que también te<br>mueves probablemente en mundos con con<br>muchos eh eh con muchos economistas<br>Consuelo eh la verdad que ayer fue un<br>día de mucho intercambio de chats mucho<br>intercambio de chat mucha opinión mucha<br>pregunta ayer leía cosas de José<br>Gregorio eh de de un de otros que no<br>puedo mencionar digamos eh en que no sé<br>si tú estáis de acuerdo conmigo pero una<br>mezcla de<br>fascinación por el análisis de lo que<br>venía y de sazón por las consecuencias<br>oye yo yo sigo en nuestra búsqueda Nico<br>e<br>de alguien que le encuentre una lógica<br>económica sigo buscando editoriales eh<br>la editorial del Washington Post que eh<br>como sabemos es de<br>Besos<br>y y que hizo una un relanzamiento de la<br>postura editorial del diario que eh<br>nunca va más nunca más van a publicar<br>cosas como de izquierda básicamente que<br>vayan contra los mercados ¿ya o sea esta<br>esta<br>derecha distinta esta derecha<br>proteccionista esta derecha en contra<br>libre mercado no le hace sentido a nadie<br>que yo haya leído ya al W jour Journal<br>en la página editorial tampoco bueno<br>para qué decir el econes más o menos<br>obvio ¿no no sé si vieron la portada la<br>portada ah no la vi no la vi es un<br>Donald Trump acerruchando tiene retorno<br>usted en el estudio no no hacer luchando<br>eh el mapa como de Estados Unidos ah lo<br>voy a mirar ya sí como destruyéndolo<br>separándolo del mundo no sé cómo se<br>puede ver de mucha forma aisándolo puede<br>ser dice Ruination Day el día de la<br>ruina no el día de la liberación ah<br>Runation Day okay sí y eh y y las bolsas<br>siguen por el suelo ¿ya eh no en nuestro<br>país nuestro país bastante favorecido eh<br>aún bueno los exportadores no cuando<br>baja el dólar<br>pero la noticia tenemos un cierto delay<br>recién veo la Gracias Consuelo recién la<br>veo y China que acaba de anunciar 34% de<br>aranceles contra las importaciones de<br>los Estados Unidos reciprocidad o<br>represalia sí tal cual entonces eh las<br>bolsas mundiales todavía en shock y eh<br>comienzan la las<br>reacciones de de la reciprocidad la<br>reciprocidad a la reciprocidad ¿ya así<br>que difícil que va a pasar y acá en<br>Europa bueno y la no es de Europa porque<br>si no tendría 20% de arancel pero eh acá<br>tienen 10 igual que los chilenos h y en<br>Europa lo que se lee hoy es la<br>preocupación porque si quizás van a<br>tener que protegerse de los productos<br>chinos que puede venir como una invasión<br>una avalancha de productos chinos que<br>van a tener que colocarse en otro lugar<br>y eso puede afectar también las<br>industrias en en Europa eso es más o<br>menos como el estado del arte hoy día<br>laación de comercio eh eh eh<br>efectivamente hay te digo son tal la<br>cantidad de fenómenos que uno puede<br>asignar por ejemplo eh como<br>aparentemente la baja del dólar<br>persistiría entiendo que parte de la<br>alegría de la bolsa tiene que ver con eh<br>que habría expectativas de menor<br>inflación por lo tanto más espacio para<br>que el central bajara la tasa con todo<br>lo que implica respecto a reactivación<br>ah eh pero la carambola de la carambola<br>claro o sea pero ahora eh eh<br>efectivamente tiene que ser así digamos<br>pero se encadenan de esa forma en la<br>lógica económica lo que falta es lógica<br>económica en todo lo que está pasando<br>no quería ni mirar mi APB no te juro que<br>no quiero abrir mi APB<br>no hay para qué pues si te quedan tantos<br>años para usarlo ay te<br>adoro 20 años la cara sí<br>oye se van a ver a lo mejor terminado<br>las monedas va a ser todo cripto<br>entonces no no te preocupes te quedo al<br>paso que vamos va a ser todo oro ¿no<br>pero el vamos a volver al patrón oro<br>Chile ya vamos a Chile hablemos de<br>política que sí no no no no chile y<br>espérate un poquito<br>aranceles eh Chile y Aranceles eh<br>tiene cierta lógica y entiendo que algo<br>de eso hay en la estrategia del<br>gobierno de hacer que más o sea Chile y<br>cada país tendrá su forma de de de<br>aproximarse de negociar de conversar del<br>del CBA ¿no el cómo voy a ir voy ahí el<br>cómo voy a ir y es y es conocí eso muy<br>antiguo sí es muy antiguo y las<br>conversaciones son y por lo que entiendo<br>al gobierno se le ha<br>recomendado utilizar mucho no solamente<br>la vía informal de la conversación de de<br>del de la aproximación a la autoridad<br>del ver entre otras cosas porque Chile<br>tiene todavía pendiente eh la<br>manifestación de de aranceles respecto<br>de nuestros productos de exportación ¿no<br>es cierto madera cobre etcétera entonces<br>no sobrereaccionar sino que establecer<br>flujos de conversación con la autoridad<br>norteamericana a ver qué es lo que nos<br>va a pasar considerando eso eso entiendo<br>que es una estrategia que Chile se le<br>recomendó de parte de sobre todo los<br>privados que operan en Estados Unidos y<br>así está operando eh Chile tiene en su<br>en su catálogo de acciones establecido o<br>pensado en que el mejor vocero de Chile<br>y el cobre fundamentalmente pero no solo<br>no es Chile sino los compradores de<br>cobre en Estados Unidos<br>porque los compradores de cobre en<br>Estados Unidos no tienen muchas más<br>partes a donde ir no es y que me<br>disculpen los fruteros no es<br>reemplazable el cobre como si es<br>reemplazable una rica uva de mesa<br>alguien dirá "Pucha o el salmón pucha me<br>encantaría comer salmón chileno pero<br>subió el precio." Depende de la época<br>del año porque la fruta eh acuérdate que<br>la fruta está mirando a qué es lo que<br>pasa con con los aranceles en el<br>hemisferio sur pero si es que a ti te<br>sube la uva de mesa que es incomparable<br>la chilena y es o comparable competitivo<br>la peruana ¿no pero decía por ejemplo<br>compárate con Sudáfrica y Sudáfrica le<br>pusieron aranceles más altos y eso<br>quizás crearía un pequeño espacio para<br>Chile porque están en la misma época<br>produciendo la uva y ya pero a otro le<br>sube más pero a ti te sube el 10 es que<br>la el reemplazo de ese producto en la<br>demanda del público decir bueno pucha<br>sabes que no me alcanza para comer uva a<br>lo mejor voy a tener que comer conserva<br>o a lo mejor vo comer el que tiene que<br>comprar cobre tiene que comprar cobre<br>bueno claro eso un punto entonces el que<br>tiene que comprar cobre y me sube el 10%<br>porque Estados Unidos no va a empezar a<br>producir cobre en abril del próximo año<br>¿y a quién más le va a comprar cobre a<br>los chinos entonces que tiene cobeles<br>más altos y tiene más problemas<br>económicos entonces los compradores de<br>cobre como tienen que comprarle cobre a<br>Chile probablemente sean utilizados como<br>los mejores voceros frente a sus propias<br>autoridades para decirle "Oye ojo porque<br>aquí se puede encarecer la cadena<br>completa de producción." Entendiendo yo<br>entiendo que eso ya pasó entonces<br>entiendo que esa es parte de la<br>estrategia que el gobierno de Chile está<br>utilizando hacer poco espaviento por eso<br>el ministro Marcel ayer llamaba la calma<br>porque insisto los compradores serán<br>quienes mejor quizás nos defiendan allá<br>en los Estados Unidos frente a ese<br>producto en particular hm y y yo tengo<br>la sensación que lo hecho qui es algo de<br>información no solo la sensación por lo<br>que est repar lo tuyo es completamente<br>sí yo tengo la sensación más que lo que<br>que la cancillería lo ha hecho muy muy<br>bien eh eh y en el fondo hay mucha<br>coordinación público privada y lo que es<br>mejor silenciosa<br>8 de mañana lo curioso que silenciosa<br>salvo el presidente esa la mayor<br>curiosidad esa la mayor curiosidad dije<br>la cancillería lo he hecho muy bien ¿no<br>dije el gobierno lo hecho muy bien 8 de<br>la mañana con 51 minutos<br>oye qué mal timing el de Frente Amplio<br>¿no oye voy a decir una cosa que alguna<br>alguna gente me no de cosa de carácter<br>doméstico que<br>estamos al aire en duna.cl ya porque hay<br>gente que me dice que la app la la app<br>no está funcionando pero pueden<br>encontrar por YouTube y por supuesto<br>también por duna.cl y también estamos en<br>Instagram ah estamos en Instagram en<br>radioduna.cl<br>radioduna en duna.cl también y en<br>duna.cl también tenemos radioduna.cl<br>duna.cl instagram Facebook y la que yo<br>más recomiendo porque es la de mejor<br>acceso YouTube sí sí y Paloma mensajera<br>también consuelo y la radio FM la<br>antigua radio FM 89.7<br>90.1 99.7 en Puertoón etcétera etc por<br>la Hay gente que nos escucha por la tele<br>también sí oye se ha disipado la Druma<br>frente a candidaturas presidenciales de<br>con vista a las primarias del 29 de<br>junio me refiero al<br>oficialismo el Frente Amplio de ayer<br>claro una<br>una cómo se fall no no fallida pero sí<br>una mala suerte porque tenían todo<br>programado para ayer en la tarde<br>proclamar a Gonzalo Vinter y vino lo de<br>la senadora Isabel Allende y claro la<br>noticia se fue para allá hm pero de<br>todas maneras noticia desplaza noticia<br>desplaza noticia qué terrible eso<br>terrible terrible pero pero tampoco ya<br>era tanto noticia hace por lo menos un<br>par de semanas que se sabía que cuando<br>Gonzalo Vinter dijo no decía sí lo que<br>tenía que hacer era acomodar la carga<br>porque esto hay que ser empático con<br>cualquier persona que asume una<br>responsabilidad de ese tipo te modifica<br>la vida de una manera dramática o no<br>consuelo y hay que hacer giras y hay que<br>hacer modificar todo hay que modificar<br>desde los horarios de tu familia hasta<br>tu agenda tu trabajo todo y yo tengo la<br>impresión de que en eso estaba el<br>diputado Winter hasta que ayer ya se ha<br>dio a conocer entonces que la<br>determinación es competir el punto es<br>que lo que no sabemos donde no se disipa<br>la bruma es contra quién va a competir<br>va a competir con Carolina Toá y con un<br>comunista partamos por el comunista<br>parece que allí sí también ya se empieza<br>a ver con claridad que el Partido<br>Comunista ha decidido a Janet Jara sí<br>faltan los procedimientos propios de<br>la Ah ya okay ya porque yo porque yo no<br>he podido yo general tengo buenas<br>fuentes ahí no he podido llegar a una<br>certeza un poco sí y y probablemente<br>JADE e sea e sea proclamado candidato en<br>alguna senaturía o que busque por allí<br>pero si es que es imposible oponerse al<br>tsunami jara dentro del Partido<br>Comunista porque es la que vota es la<br>que tiene logros es la que aparecen las<br>encuestas es la que está en libertad<br>pero te puedo dar un dato a tanto ha<br>llegado que eh las encuestas que muchas<br>veces el Partido Comunista siempre dice<br>que no son reales las encuestas han<br>tomado mucha fuerza en las discusiones<br>internas y varios personajes pro Hadue<br>han llegado con encuestas demostrando<br>que la mitrajara no prende ah eh eh eh<br>eso<br>informos en piezas ya carina es la única<br>pese a que el partido por la democracia<br>todavía no la no socialista el partido<br>no no el partido de por la democracia su<br>propio partido todavía no la lanza<br>oficialmente en serio no la programó<br>todavía yo tenía no todavía el Partido<br>Comunista está en esta en esta decisión<br>que probablemente el domingo tengamos<br>información ¿no del Partido Comunista<br>Janet Jara el el Frente Amplio tiene ya<br>cerrado su candidato con Gonzalo Vinter<br>pero el Partido Socialista quien se iba<br>a sumar al PP y a Carolina Toá está<br>parece que corcobiando en favor de<br>Paulina Bodanovic y esto tendría que ver<br>con dos cosas uno una pelea interna con<br>Camilo Escalona secretario general del<br>Partido Socialista que tuvo una elección<br>reciente y no fue muy amistosa ni muy<br>fluida y tiene que ver también con que<br>el Partido Socialista quiere negociar<br>candidaturas o grilla parlamentaria<br>o sea yo te apoyo Caronera Tobá pero no<br>me lleves a ningún candidato donde<br>nosotros tenemos ya candidatos bien<br>posicionados o que vayan a la reelección<br>y en esa negociación estarían entonces<br>podríamos estar frente a una primaria 29<br>de junio con Toa Bodanovic Paulina Janet<br>Jara y Gonzalo Vinter super atomizada<br>super abierta y superdfícil de<br>determinar llega la la pruente y no<br>alcanzamos porque nos teníamos que ir<br>pero llega entonces a la papeleta de la<br>de la primaria Carolina Toá ojo que<br>podría haber un efecto inesperado en la<br>institución de la senadora yende y que<br>es que como un gesto a la senadora<br>fuertemente partidaria que el Partido<br>Socialista apoyara a toda el Partido<br>Socialista se inclinara por aparato tod<br>y eso cambió un poco el escenario yo<br>tengo la impresión que si hay un<br>candidato socialista y un candidato del<br>PPD la candidatura de Caronato A pierde<br>mucha fuerza y la del Frente Amplio gana<br>mucha fuerza y la del Frente Amplio gana<br>muchas que es el partido que tiene más<br>militantes en Chile no nos olvidemos<br>consolo Matías ¿les parece que nos<br>veamos el lunes yo creo que lo más lo<br>más interesante del día es leer la<br>entrevista de la tercera en política la<br>entrevista de la tercera hoy a Camilo<br>Escalona sí ahí hay un punto escalona<br>Bodanovic y el encontrón que tuvieron en<br>la última elección pero es an es<br>anterior a la Y ahora mejores amigos<br>ahora mejores amigos pues pero esos<br>amigos esos amigos de la política que<br>conocemos también oye no tenemos tema<br>para el lunes porque esto va a seguir va<br>a seguir desarrollándose con solo Mativa<br>nos vemos el lunes que tengan un No no<br>yo me voy los los exrañ No no pero no<br>queremos no queremos saber ni dónde te<br>vas ni nada ya nos vemos cuando tú digas<br>nos vemos buenos días voy a mandar les<br>voy a mandar fotos ya viene información<br>privilegiada pero antes eh seguimos<br>conociendo la historia del director de<br>cine y guionista Stanley Kubik en<br>Notables buen fin de semana a todos<br>estoemos en off un clásico de la opinión<br>y la conversación de actualidad