La Mirada Infinita de Amanda Céspedes sobre el desarrollo emocional de los niños

Name: La Mirada Infinita de Amanda Céspedes sobre el desarrollo emocional de los niños
Uploaded: 2026-08-05 12:25:01.137380
Description: Análisis y extracción de conocimiento del video 'La Mirada Infinita de Amanda Céspedes sobre el desarrollo emocional de los niños'

[música] Chile y el mundo se entienden desde sus historias, sus cambios y sus debates. Esto es [música] Mirada Infinita con Juan Manuel Astorga. Voces, ideas y contexto. Mirada infinita es una presentación [música] de Santo Tomás, la red transformadora de Chile. Black Rock, la mayor [música] gestora global de inversiones. Ahorra y cámbiate a AFP Plan Vital. Unión COP creciendo contigo, construyendo [música] confianza y ya llegó el Cyber a Universal Assistance. ¿Cómo están? Muchas gracias por acompañarnos. Estamos junto a ustedes ya en un nuevo capítulo de Mirada Infinita. Hoy vamos a hablar de Vamos a hablar de las pantallas, pero vamos a hablar de las pantallas y vamos a hablar de de cómo nos afectan, pero puede la frase sonar un poco un poco básica, si se quiere, pero ¿cuánto afectan las crianzas? ¿Cuánto afecta en términos de nuestra emocionalidad? Vamos a conversar con Amanda Césped, neuropsiquiatra, infanto juvenil, divulgadora científica, ha encabezado la Fundación Educacional Amanda. Amanda Céspedes, gracias por estar aquí, bienvenida a Mirada Infinita. Encantada. Pues muchas gracias por esta invitación. Muy interesante esto de lo que estamos viviendo, ¿no? Con este uso cada vez más intensivo de las pantallas desde la primera infancia que de alguna manera está alterando el cerebro en desarrollo. Usted decía el otro día en cooperativa, eh, tenemos una generación con un cerebro muy raro, sin empatía. Eh, ¿qué es un cerebro raro? un cerebro que no está organizado eh para enfrentar las demandas que ha venido enfrentando desde hace más de 3,000 generaciones atrás y que son esencialmente demandas sociales. Nuestro cerebro está diseñado para poder llevar a cabo interacciones exitosas, interacciones que permiten establecer relaciones vinculares, que permiten apreciar el contexto y que permiten, sobre todo, darnos cuenta de lo que está pensando, de lo que está sintiendo el otro. Esto es lo que se llama la mentalización, la capacidad de de leer la mente del otro, ¿no? Para eso nuestro cerebro se ha preparado durante, como te decía, miles de generaciones. Y de repente llega esta invasión eh digital que es muy rápida, se de una velocidad exponencial y se instala en las vidas de los niños eh y desconcertando el cerebro, lo desconciertan y por lo tanto el cerebro pierde la capacidad de organizarse para esta tarea para la que venía preparado durante tanto tiempo. El cerebro funciona a través de hacer conexiones neuronales y estas conexiones neuronales se llevan a cabo por la interacción con con el afuera, ¿no? Y esta interacción con el afuera hoy día es completamente diferente. Entonces, ¿qué está pasando? Eh, por ejemplo, el las bases del cerebro social se comienzan a eh desarrollar antes de nacer, de manera de favorecer el vínculo con la mamá en el momento de nacer y luego adquieren un enorme desarrollo los primeros 5 años de la vida. Mm lo que yo decía, ¿no? Capaz de la capacidad de leer la mente, la capacidad de apreciar el contexto y básicamente la empatía. Y la empatía a su vez es la base de muchas habilidades que se llaman prosociales. La gentileza, el respeto, la capacidad de guardar silencio cuando el otro está hablando, el mirar al rostro cuando se está hablando, ¿no? la colaboración. En fin, todo esto se desarrolla gracias a la empatía y la empatía es lo primero que muere cuando el niño no interactúa con el ser humano, con el otro, con el otro, por así decir, sino que está interactando con una pantalla. Entonces, eh la el atrofia o la muerte, por así decir, de la empatía, mientras más temprano el niño eh comienza a interactuar con una pantalla, esa empatía no va a volver porque tenía un tiempo crítico. Eso ese concepto es muy importante. No hay posibilidad de, digamos, de corregir ese problema más adelante, digamos, se puede reparar, pero siempre va a ser una reparación parcial. Perfecto. Es como la teletón, ¿no? Que tú logras hacer caminar un niño que ha tenido una lesión medular, pero obviamente esa marcha nunca va a ser la marcha de un niño que no tuvo ninguna lesión. Acá se puede reparar mientras más temprano se actúe, pero va a ser muy difícil lograr eh esa interacción genial que tienen los niños que no juegan con pantallas. Ya estoy entendiendo entonces que el cerebro en desarrollo responde en el fondo como a dos vías, ¿no? Que una es la genética y la otra es la la impronta ambiental, por decirlo, ¿ya? y que y que se están viendo afectados genes que son fundamentales, se están viendo atrofiados producto o o atrofiados, silenciados, no sé cuál sería la palabra, por este entorno digital, ¿no? Los padres están entendiendo eso muy lentamente, muy lentamente. Lamentablemente los padres están en una situación que yo diría eh compleja por sobre todo por dos aspectos. Uno es que las pantallas han venido a reemplazar a las personas que de carne y hueso que cuidaban a los niños cuando los padres tenían otras cosas que hacer, ¿no? Ahora, eh no necesitan una persona porque para eso se les pasa una pantalla. Por lo tanto, le dejan tiempo libre a los padres para hacer sus cosas. Eso es una situación. Pero lo otro que uno tendría que preguntarse, bueno, ¿y qué hacen los padres en ese tiempo libre? Y lamentablemente muchos de ellos están con sus propias pantallas, es decir, ellos quieren tiempo para ellos para poder estar con sus pantallas. Y esto que a mí me han dicho algunos padres, "No, pero es injusto que usted diga eso." Yo lo veo en la calle. Yo vivo en providencia, cerca de dos plazas y voy veo a los papás y las mamás que van con sus niños pequeñitos a veces en coche a la plaza y van con su celular o van con el niño de la mano y van con su celular y el papá le dice, el niño le dice, "Papá, papá, mira, mira ese pájaro que que va ahí, ¿cómo se llama?" Y el papá, "Ma va con el celular." Entonces, eh los niños están siendo generosos en regalarles tiempo a sus padres para que se ocupen de cosas banales y a su vez los padres les pasan una pantalla para que se ocupen de cosas banales y se pierde lo esencial. Y lo esencial, vuelvo a decir, es en la niñez, en la primera infancia, sobre todo, ser capaz de de preparar el cerebro y la mente para establecer interacciones exitosas que más adelante van a ser cruciales en la vida. Obvio, o sea, no se construye una relación si uno no tiene desarrollada esa habilidad. Eh, ahora eh Amanda, eh el cuando uno tiene este uso intensivo y también intrusivo, creo yo, ¿no?, de los dispositivos, eh más allá que no hay que demonizarlo, si todo, por supuesto, en su justa medida puede ser útil, ¿no? Pero en el entendido de lo que estamos conversando, este, el el uso de estos eh dispositivos de forma intrusiva eh está matando también potenciales de creatividad eh propiamente tal, de imaginación, de comunicación, como dices tú, del lenguaje, me imagino también en los niños, el desarrollo del lenguaje. ¿Desde qué edad empieza ese daño? Bueno, esto que dices tú es clave. Yo hablé en del cerebro social, que es la base, pero el cerebro social es un aspecto, pero el cerebro tiene otras potencialidades humanas que son maravillosas, que las acabas de nombrar. Capacidad de imaginar. [resoplido] La capacidad de imaginar es máxima los primeros 5 años de la vida. Y el niño eh pequeño va a imaginar más en la medida que tenga menos elementos a la mano que le sirvan para no imaginar. Te pongo un ejemplo, si se le regala un juego eh de Apila o un juego electrónico eh que hace [resoplido] todo, ese niño no necesita sino mover ese juego. No no no está imaginando. Pero si le regalan eh algo muy simple, ese niño va a tener que imaginar cómo hacerlo más complejo y echan su imaginación. La creatividad, el lenguaje. El lenguaje es un código de la comunicación. Por [resoplido] lo tanto, si la comunicación, la interacción ya está muy dañada, obviamente el lenguaje también se va a dañar, ¿no? Y el lenguaje es clave para todo lo que va a venir después, especialmente aquello que les interesa tanto a los padres, que es que tengan buen rendimiento académico. O sea, perdona, un paso antes de eso es que un buen lenguaje te permite comunicar mejor las emociones, los sentimientos, lo que tú piensas cuando uno no tiene manejo del vocabulario, no tiene manejo del lenguaje, expresar lo que siente, lo que necesita, lo que le falta, lo que le sobra es mucho más difícil también, sin duda alguna. piensa que en este país que tenemos tanta inequidad y tenemos tanta población socialmente vulnerable y niños cada vez menos, pero hay muchos niños allí muy pobres, allí tenemos un 40, teníamos un 40% de daño del lenguaje antes de que pasaran al primer año básico. Te estoy hablando el 2017, 2018. Imagínate lo que cómo será hoy día, o sea, un 70% por lo menos de de perjuicio del lenguaje. Ahora, [resoplido] quisiera enfatizar algo que tú has dicho, me parece muy muy bien y es necesario aclararlo. Eh, la tecnología digital no es ni mala ni buena. Yo diría e tiene grandes ventajas, pero donde nosotros estamos poniendo el énfasis es en la tecnología digital en manos del niño para la entretención, porque está también la tecnología digital educativa, las TIC que se utilizan, ¿no?, en los colegios. No entramos en ese tema. Aún cuando indudablemente advertimos, si un colegio, por ejemplo, quiere captar clientes, por así decir, en un colegio pagado, y ofrece que en la prebásica desde el playgoup adelante, de los 3 años en adelante, los niños usan muchas TIC, están equivocados. Entonces, las TIC deben aparecer ojalá de los 7 años en adelante, ¿no? Porque de lo contrario estamos reemplazando la capacidad de imaginar, la capacidad de crear por la creación y la imaginación del fabricante que puso el software, ¿no? En la en el aparato. Entonces, hay que hacer esa diferencia. A mí lo que más me preocupa y en nuestra fundación estamos trabajando para ello es precisamente alertar a los padres, la familia, los cuidadores, los abuelos. Déjame preguntarte, Yamanda, entonces, porque eh yo entiendo porque preparando esta entrevista tú alertabas, ¿no?, que hay, no sé, lactantes de 8 meses o guaguas de 8 meses que ya tienen acceso a veces a celulares y a tablet, que a mí me parece increíble, o sea, físicamente me parece absurdo, pero bueno, tú dices que eso está ocurriendo y de hecho es una realidad que pareciera que se está se está extendiendo y que no deberían decidas tú hacerlo sino por lo menos hasta los 5 años. Y te pregunto ahí a propósito de lo que tú describías hace un rato, el ejemplo de la del papá paseando la plaza o lo que decía recién, 5 años sin pantalla es posible en un mundo donde los papás trabajan todo el día, donde sienten que la solución más fácil, digamos, para calmar a un niño, pasarle un celular en lugar de prestarle atención es posible. Y yo diría, no solamente es posible, es necesario. Y no solamente es necesario, es urgente, es imperioso. Porque por esto que decías tú al comienzo, estamos facilitando que se desarrolle un cerebro extraño, atípico, raro dije yo, pero como atípico, un cerebro en el cual lo primero lo primero que va a destacar es la falta de empatía y que yo cuando hacía clínica y recibía niños que habían estado jugando con pantallas desde muy pequeño, y eso que estoy hablando desde antes de la pandemia, porque la pandemia empeoró todo esto, eran niños muy poco empáticos, miraban para el lado, contestaban mirando cualquier cosa. no no atendían, no había esta este vínculo, esta conexión que es una conexión de la mirada fundamentalmente y que es la conexión del cuerpo también. Uno se dispone al otro en una interacción. Claro. Entonces es posible, es posible, hay que hacerlo. Tú dijiste algo que que escucha que más más de alguna vez a uno le ha pasado así como recordando en alguna interacción, ¿no? Cuando un niño pierde contacto visual, que le ha pasado que ha interactuado con algún niño y de hecho también con algunos adultos que no que evitan el contacto el contacto visual que en el fondo cuando no tienen contacto visual, me imagino que están perdiendo la capacidad de lectura de su entorno, ¿no? O sea, que no son capaces de leer bien el entorno si es que no hay un contacto visual. Y eso lo sienten mucho los profesores y los los las educadoras de parvo los que dicen, "Este niñito es como que no se da cuenta dónde está. Se levanta, se sube arriba el pupitre, va a pegarle al niño. ¿Qué está pasando en su cerebro? En esa persona que pierde contacto visual producto de esto que estamos conversando, ¿qué circuitos se están desconectando?" Por decirlo de alguna manera. redes neuronales que conectan áreas diferentes que procesan información diferente. Por ejemplo, el área parietal que procesa todo lo que es la atención espacial, todo lo que hay a mi alrededor y la velocidad con que el cerebro registra esa información para poder adaptar la conducta, ¿no? El registro del entorno es clave para poder adaptar la conducta. Entonces, no ve eso, solamente quizás ve una parte como que viera con el en escotoma que se llaman, como a través de un cono, ¿no es cierto? Y y no ve el resto. Ese niño que no ve el resto va a tener un comportamiento completamente desadaptado, como te decía, se subió al pupitre, le pegó al compañero, gritó, fue a abrir la puerta para salir del aula. Es que eh pero qué mal educado este niño, qué desatinado. La verdad es que qué cerebro más pobre porque no registra lo que está ocurriendo acá. Y si tú lo comparas con un niño de la misma edad que no juega con pantallas, ese niño es completamente diferente. De partida golpea la puerta. Permiso, me puedo sentar. Se siente y te mira, ¿qué vamos a hacer ahora? Y yo lo veía en la consulta. ¿Qué vamos a hacer ahora? Y luego miraba y decía, "Qué bonito, qué bonito ese cuadro." Pero ese otro cuadro que tienes ahí a mí me me atemoriza un poco. Yo no veía que estaba haciendo el registro contextual, atención espacial, ló parietal, ¿no? Eso ya no está desconectado, ya se desconectó de otras áreas. ¿Y cuáles son las consecuencias de que se desconecte? Pongamos un ejemplo así que cuando se desconecta otras áreas, cuáles pueden ser las consecuencias y que no estás eh desarrollando la capacidad de integrar información y por lo tanto sacar una mejor conclusión sobre Ya, Perfecto. Tú estuviste en la moneda en el lanzamiento del plan nacional en torno digitales seguros, ¿no? Y tú decías, estamos llegando tarde, pero es necesario hacerlo ahora de todas formas. ¿Qué tan tarde estamos llegando? Muy tarde, muy tarde, porque ya tenemos una generación de niños que hoy día tienen 9, 10 años, que comenzaron jugando con pantallas a los 3 o 4 años y luego llega la pandemia, las consecuencias sociales de la pandemia, el encierro, el confinamiento y ese niño multiplicó por tres o por cuatro el tiempo que estaba con pantallas y ahora tiene 9 10 años. ese niño ya tiene mucho daño. Volvemos a decir las habilidades vinculares, las habilidades interaccionales, el lenguaje, la capacidad imaginar, la capacidad de de fantasear, la creatividad. Qué fero lo que está diciendo, porque yo imagino mi propia mi mi mi propia niñez ni y yo si hay algo que le agradezco a mi padre muchas cosas que le agradezco es eh el que el que me hayan dejado ser muy libre creativamente, o sea, libre creativamente a punto de que yo creo que me querían matar porque yo era el que tomaba el televisor y lo desarmaba con un desornillador para saber cómo era por dentro porque quería saber si dentro [carraspeo] del televisor habían enanitos, digamos, pero después de eso y un montón de cosas y fueron experimentando, me regalaban juegos de química, juego de magia, eh libro. Eh, yo me imagino cómo sería mi vida si hubiese vivido con las pantallas y probablemente todo lo que yo logre desarrollar y construir la persona que soy no sería equivalente si no hubiese tenido la capacidad creativa, imaginativa de valoración, de leer e imaginar lo que estaba leyendo y ponerle cara a los personajes, etcétera, etcétera. Digamos, es muy grave porque piensa tú este este aspecto, la creatividad, ¿qué es lo que pide hoy día el mundo laboral de este siglo a los que están llegando a trabajar 27, 28 años? ¿Qué es lo principal que pide? Pide creatividad, ¿no? No pide conocimiento, porque los conocimientos están ahí al alcance de la mano, o por lo menos la información, pero la creatividad. ¿Y qué vas a hacer tú con esos conocimientos que estás adquiriendo como información? Porque la información es una cosa, pero con esa información yo tengo que elaborar algo, algo propio. Y para ello necesito la creatividad. Bueno, eh el mundo laboral va a estar a pérdida en en el 2040, 2050 porque va a tener una generación realmente en que no va a saber qué hacer. Te pongo un ejemplo. El 2019, que yo todavía estaba haciendo consulta, eh estaba exacta precisamente evaluando la eh creatividad en niños que juegaban mucho con pantallas. Le digo a un chico de unos 11 años, "Te voy a dejar solo 5 minutos porque quiero que crees un animal imaginario." Ya me miró y me dijo, "¿Qué es eso? Un animal imaginario es un animal que no existe, pero que está en tu mente." ¿Cuántos años tenía? Me dijiste cinco 11 años. que está en tu mente. Entonces, tú vas a sacarlo de tu mente y lo vas a poner en este papel y vamos a ver después tu animal imaginario, ¿te parece? Si como con pocas ganas. Ah, bueno, ya salí, volví como a los 3 minutos, no había hecho nada y qué pasó, es que no se me ocurre. Okay, okay, te voy a dar 3 minutos más y voy a volver. Y vuelvo a los 3 minutos. y había sacado su celular, había colocado animal imaginario en el buscador, había salido un unicornio y estaba dibujando un unicornio. Y le digo, "Pero esto es trampa. Qué triste, qué tristeando. [risas] Ferro este a mí me acongojó, o sea, lo encuentro peró porque porque yo vuelvo vuelvo a la experiencia personal que es la única porque yo no tengo hijo, eh, de o sea, para mí habría sido probablemente un lujo que alguien me dijera eso porque se me habrían ocurrido 10. Y cuántos no digo porque sea muy inteligente, digo porque efectivamente a mí papá incentivaron mucho mi creatividad, mi imaginación. Y ahí es donde yo quiero poner el énfasis. Mira, eh la lo que nosotros eh propugnamos en en la fundación, nosotros decimos, es posible hacer un cambio, pero este cambio exige que los padres decidan eh radicalmente cambiar. Entonces los invitamos a hacer, le decimos, patitos cordilleranos. Esos patitos que en en la cordillera, en en la séptima región, eh suben, remontan el río contra la corriente, ¿no? Eh y para ir a buscar su alimento. Entonces, les decimos, los padres tienen que ser contracorriente. Es decir, toda la corriente conduce a cómprale el el Nintendo 10, cómprale [resoplido] el PlayStation 11, cómprale un celular iPhone de última generación. Eh, no, nada contra la corriente. No compres nada de eso porque todo eso es necesario. Y por ahí alguien te dice, "Pero es que entonces lo vas a desconectar de la tecnología. Un chico tú le enseñas a manejar un computador, en media hora lo maneja mejor que tú, aún cuando no haya estado nunca con un computador, ¿no? Claro. Ahora, ¿qué es lo que hacen ellos con las pantallas? Eh, ¿qué es lo que buscan ellos en la Cuando digo busca? No me refiero al buscador. ¿Qué es lo que qué es lo que tratan de llenar de su vida con la pantalla? que yo no tuve, por ejemplo, porque yo no tenía pantalla, de hecho, yo no tenía tele ni en mi pieza y de hecho, ver tele era también una cuestión bien limitada. ¿Qué es lo que qué es lo que hacen ellos? ¿En qué se apoyan? Es muy buena pregunta. antes de los 5 años, yo diría que el tema contenidos es muy simple, ¿no? Que monitos animados, música, mucho movimiento, mucho color y estar con este aparato. Pero después de los 5 años empiezan a aparecer los contenidos y los contenidos se van complejizando y después de los 10 los contenidos entran en el terreno ya de lo que es francamente peligroso, como nos mostró de manera magistral la el documental adolescencia, ¿no? Verdad, en que muestra que unos unos padres están felices porque ellos trabajan todo el día y el chico está mucho en la casa y está en su computador. [resoplido] Y ocurre que ese chico estaba ingresando a la dark web y había encontrado allí contenidos de odio, discursos de odio hacia las mujeres que lo convencieron, porque a esa edad muy fácil convencer a un niño. Entonces yo diría, buscan contenidos y esos contenidos están muy relacionados con quién es ese niño, qué influencias ambientales recibe. Te pongo un ejemplo. Una niñita, supongamos que la mamá tiene un discurso de que hay que ser la más bonita, de que destacar de entre las otras, eh que tiene que ser delgadita, que tiene que ponerse a lo mejor ropa, mamás que están pendientes de esto con sus hijas. esa niñita ya a los 8 o 9 años va a empezar a buscar contenidos e influencers e en en va a buscar contenidos en TikTok, en fin, porque está dirigida por eso. Es decir, los contenidos son muy variados, ¿no? Pero todos ellos revisten algún grado de peligrosidad porque alguien dirá, "No, pero si si mi niñita ve cosas muy sencillas, no sé, Peppa Pic, eso te voy a decir porque está, no sé, YouTube Kids, entonces está teóricamente YouTube Kids tienen solo contenidos para niños y que están regulados, pero no son inocuos no son inocuos. Y ahora tenemos el tercer elemento, que es el elemento tiempo. El elemento tiempo con las pantallas es muy importante porque, por ejemplo, está salimos del cerebro y vamos al al tema corporal, eh el está fomentando el sedentarismo y está fomentando el aumento eh impresionante que tenemos hoy día de sobrepeso y de obesidad. Pero no solo eso, en el cerebro se están perdiendo conexiones motoras que datan de hace 3,000 generaciones atrás y que permiten que el cuerpo sea eh muy plástico, muy grácil y muy hábil en todo lo motor. Entonces, los profesores de educación física ven niños que ya casi no pueden saltar un caballete, imposible, pero es porque están muchas horas sentados, ¿no? Eh, estamos conversando con Amanda CESPE, estamos hablando de lo la tecnología y cómo cómo influye en el cerebro. Eh, Amanda, vamos a ir una breve pausa. Seguimos conversando aquí en Mirada Infinita. Muy bien, pues, pausa y estamos de vuelta con ustedes. Escuchas Mirada Infinita [música] con Juan Manuel Astorga por Infinita 100.1, la radio de Meganoticias. 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Tú escribiste para el hogar de Cristo que los niños abandonados emocionalmente son el último. Es la bonde una cadena de abandono. Esa es la frase. Darle un celular a un niño de 3 años para que se quede quieto es una forma de abandono. Es una forma de abandono muy potente, sin duda alguna. Porque, ¿qué es el abandono del niño? Eh, el abandono del niño significa que el adulto no presta atención sensible a sus necesidades emocionales. Y las necesidades emocionales de un niño pequeño son: "Acompáñame, protégeme, necesito confiar en ti, no necesito que seas siempre el mismo, ¿no? Que que siempre me me des los mismos insumos que mi corazón necesita. Si yo cometo un error, dice el niño, necesito que no me retees, que no me castille, sino que me digas, entiendo, ya te pasó. A mí también me pasó cuando era niño. En fin, claro. Atención a sus sensibles a sus necesidades. Cuando el adulto no presta atención sensible a sus necesidades, ese niño está siendo abandonado y está en medio de adultos que están absentes con belarga, ¿no? Porque la palabra que conocemos nosotros, el concepto es ausente. No está. Absente, está y no está. está sin estar. Eh, recuerdo hace dos meses atrás un papá con un una niñita de unos 3 años en la plaza y un perro y el celular, por supuesto. Y él iba adelante y la niñita iba varios metros más atrás y a medida que iba avanzando el papá buscando un asiento donde seguir con su celular, la niñita se empezó a retrasar y hubo un momento en que trató de cruzar la calle y el papá no se había dado cuenta, ¿no? Eh, entonces, ¿qué es eso? Eso es abandono. Ay, qué interesante. Qué interesante esto que estás describiendo, Amanda, porque uno tiende a pensar que los papás sobreprotegen físicamente mucho sus hijos, ¿no? Eh, no los dejan salir solos, que tengan cuidado con quienes hablan en el no sé qué, que no los dejan, se preocupan de que no se vaya a pegar con la punta a la mesa, que no ha vaya a meter los dedos al enchufe en el fondo, pero pero al mismo tiempo los desprotegen emocionalmente entregándole, digamos, eh, la vida de sus hijos a las pantallas, ¿no? Entonces, como una contradicción bien bien, qué bonito lo que has dicho. Es una observación muy inteligente porque sin duda alguna Chile es uno de los países del mundo donde hay más sobreprotección del niño, ¿no? Pero esa sobreprotección no necesariamente refleja sensibilidad a las necesidades emocionales del niño. Significa que se le ponen límites para que no vaya a correr peligro y para yo también no tener que estarme ocupando, ¿no? Muchas veces yo he escuchado a mi mamá que dice, "Oye, ten cuidado porque hoy día no tengo tiempo para llevarte a la posta, así que si te fracturas a una pierna, yo no te llevo." [resoplido] En el fondo eso no es sensibilidad, eso es no tengo el tiempo, ¿no? Eh, de manera que es cierto. Claro. Ahora, si pensamos cuando tú eras niño, mucho más joven que yo, cuando yo era niña, la década del 50, pasábamos el 70% del tiempo libre en la calle y hacíamos unas cosas increíbles. Saltamos panderetas. Yo yo te hacía eso. Yo iba a comprar pan. eh en bicicleta siete cuadras o seis cuadras de mi casa a los 9 años y nadie dudaba y mi papá me guiaron muy bien, me dijeron lo que tenía que tener cuidado con el donde con el siempre cruzar con verde, no sé qué, pero esa era una realidad mucho muy distinta a la que ten muy diferente, aparte de que se confiaba en que el resto de los adultos con los cuales nos íbamos a encontrar en la calle nos iban a respetar, que lo que hoy día no ocurre. Entonces, parte de la sobreprotección también es por miedo, ¿no? Pero tiene esta razón. Muchas veces los padres se preocupan de aspectos eh muy secundarios, pero descuidan o que puede ser muy relevante en términos físicos, por decirlo así, no se me ocurre la palabra. Claro. Y descuidan las necesidades emocionales y esas necesidades emocionales el niño muchas veces no las refleja, es el no las dice, perdón, no las comunica. es el padre el que tiene que leer a su hijo, ¿no? Lo que llaman la mente que se conecta con el niño, leer esas necesidades y para eso, menos mal una generación que espero no haya sido tan dañada por las pantallas, ¿no? Porque la la capacidad de leer las necesidades emocionales de otro tienen que ver precisamente con ese cerebro social que se desarrolló magníficamente o precariamente los primeros 5 años de la vida. Amanda, tú llevas varias décadas ya que tres décadas mirando niños, evaluando y estudiando harto más. Yo empecé a ejercer mi profesión en la década del 80, inicios del 80, así que tengo hartos tiempos, pero yo hace 30 años que derivé hacia el mundo de la educación uniendo salud y educación. Perfecto. Eso fue mi trabajo. Que me gustaría saber los niños que tú ves hoy día, eh, ¿qué tan distintos son, por ejemplo, los niños de los 90, ¿no? En qué cambiaron así, si pudiéramos hacer una comparativa como para para aterrizarlo en lo práctico. Y y cuando tú dices los niños de hoy día, ¿te estás refiriendo a los niños de hoy día 2026? Sí. Sí. O o de estos últimos años, ¿no? Exacto. Bueno, hay una tremenda tremenda diferencia. En los 90 teníamos alrededor de un 20% de niños que tenían compromiso emocional y teníamos un 80% de niños que eran razonablemente sanos. Es decir, yo los recibía en la consulta, yo trabajaba mucho con déficit atencional y eran niños maravillosos, alegres, creativos, geniales, pero que no se concentraban y por eso los mandaban a la consulta. Hoy día tenemos alrededor de un 60 a un 70% de niños que tienen compromiso emocional y ese compromiso emocional es lo llamamos malestar emocional y en muchos niños está dando paso a psicopatología. Esto es muy grave porque pensemos, llevémoslo a las aulas que tenemos a los docentes muy preocupados. En las aulas tienen siete de cada 10 niños tiene o malestar emocional o tiene [resoplido] francamente ya el desarrollo de una psicopatología. Por ejemplo, un trastorno de ansiedad severo, por ejemplo, una dificultad enorme en la regulación de sus emociones. Entonces, se desborda emocionalmente con con mucha frecuencia. Y tenemos niños también que tienen mucho malestar emocional. ¿Y cómo se refleja ese malestar emocional? se refleja como irritabilidad, impulsividad, eh capacidad de responder agresivamente a estímulos, situaciones que son banales, que las podría resolver de otra manera, incapacidad de dialogar, incapacidad de escuchar, eh en fin, trastornos del sueño. Entonces, ese es el esa es la población escolar que hoy día está en las aulas y y entonces es tan justificable que los docentes estén tan inquietos. Déjame llevarte y espero lo lo hago de una manera bien respetuosa, ¿no? Pero voy a meterme un poco en tu vida, un poco más, si se quiere, personal, de tu historia, eh, porque entiendo que tú creciste en Iquique, ¿no es cierto? Yo nací en Iquique, a los 11 meses de edad me llevaron a Antofagasta, casa de la abuela y a los 6 años de edad, 5co o 6 años de edad, llegamos a Santiago y de ahí ya no nos movimos, no nos movimos más. y criada por tu abuela paterna y criada por mi abuela paterna inicialmente y luego y también por mis tías, cinco tías y un tío con los cuales nos vinimos a Santiago, que además una eran como profesoras normalistas, que estuve leyendo un poco eso porque en esta conversación me parecía interesante mirar tu propia vida también de cuando eras niña. Y lo digo esto porque tú en algún momento dijiste que creciste en un hogar que era carente, probablemente de bienes materiales, pero que era muy rico en la en la en la convicción de que la educación es lo que hace libre a las personas, ¿no? ¿Eso se puede replicar hoy día o ese tipo de crianza, la verdad es que ya no existe y tenemos que entender que ya no existe tal cual como la vivimos nosotros? Se puede replicar, solo que hay que hacer esfuerzos grandes y esos esfuerzos tienen que ser multisectoriales. No, no podemos esperar que el otro haga el esfuerzo y yo no lo voy a hacer. O sea, todos a todos nos compete hacer esfuerzos que permitan volver a a una situación que si la pudiéramos definir es simple. Mis tías no eran mamás, no eran eran solteras, pero tenían una intuición maravillosa de cómo debía ser la crianza y cómo debía ser la educación. Bueno, todos los padres, todas las madres, todos los abuelos, abuelas, cuidadores, tienen esa intuición. El dilema es que no la escuchan. No, te pongo un ejemplo. En un supermercado yo iba por un pasillo y había una mamá jovencita consolando una a su hijita de unos 3 años que estaba llorando porque algo quería y no se lo compraban. Y la mamá le hablaba con dulzura y pasa una señora abuela, ¿no?, con el carrito, mira y le dice, "No, pues señora, esta cabra se le va a subir a a la a la cabeza, cuervo, y le va a arrancar los ojos." Una buena cachetada, n más. Así nos criban a nosotros. Una buena cachetada. Eso es un prejuicio enorme, ¿no? Y yo, debo decir que la verdad es que estoy casi convencida que en la década del 50, el 60 no se nos criaba con cachetadas, no sé en los niveles sociales muy precarios, pero a lo mejor nos daban una palmada en el trasero suavecita, pero el adulto no estaba furioso. Hoy día el adulto castiga con furia, enojado, porque lo sacaron de sus de sus inquietudes, de sus preocupaciones y le pega muy fuerte al niño. H hay maltrato, ¿no? Entonces, podemos volver a escuchar la voz de la intuición, podemos volver a lograr que los cuidadores de niños, padres, abuelos vuelvan a tener la sensibilidad para leer las necesidades emocionales de los niños y podemos lograr que los alejen de las pantallas sin drama. Yo tengo una nieta, tiene 6 años, no vive en Chile, vive en una ciudad italiana, al norte de Italia, una ciudad pequeñita, donde la mayoría de los niños no usa, no tiene acceso a pantallas, así no hasta después de los seis o 7 años de edad. Mi nieta jamás ha jugado con una tablet, con un celular, nunca y lo entiende perfectamente. Y cuando alguien le dice, "¿Tú tienes celular?" No. Dice, "Eso es de los adultos, eso es para trabajar." y y lo acepta completamente. ¿Cuándo aparece un celular? Espérate, dime una cosa, porque ella vive en dices en el norte de Italia, donde el entorno tampoco tampoco tiene pantalla. Claro. ¿Qué pasa si tú la sacas y la traes a Santiago y tiene que quedarse una temporada en Santiago? ¿Cuánta desadaptación vive ella producto de una realidad en la que su entorno en el fondo tiene una vida completamente distinta a la de ella? La la desadaptación es un conflicto entre lo que quiero y lo que debo. Ya. Y ella ha hecho un hábito ya de cco o 6 años hacia atrás en que no se juega con pantallas. Por lo tanto, si viene a Santiago y ve que los niños juegan con pantallas, su hábito va a ser más poderoso y su hábito le va a llevar a decir, "Me gustaría, pero esto no es conveniente." Es como un niño dice, "¿Puedo probar un poco de tu copa de vino, papá?" Y el papá le dice, "No, los niños no beben vino." "Ah, tienes razón." Y no lo hace. Y yo digo siempre, "No hay ningún niño de 11 o 12 años que le pida las llaves del auto al papá para ir a la casa de un amigo. Sabe que no lo debe hacer." Entonces, cuando tú creas hábitos saludables, los niños que son maravillosamente inteligentes, no autogestionan su su elección. Amanda, déjame eh preguntarte esto. No sé si voy a ser capaz de de traspasar a a a verbalizar correctamente la idea que digamos tengo en borrador en mi cabeza, pero la discusión que estamos teniendo en estos momentos de de limitar el uso de redes sociales, fórmulas fórmulas de verificación de edad y todo eso, en el fondo habla de desde 14 años para adelante y de 14 años. alguna de estas discusiones en estricto rigor sirve o en realidad lo que deberíamos estar discutiendo es derechamente es que no hay que entregarle un tablet o un celular, un computador a un niño hasta tal edad. No debiese ser esa la discusión y decir si lo van a tener que sea superlimitado y para estas cosas como en el fondo se está intentando implementar en los colegios. Claro, claro. Mi nieta tiene una videollamada con su abuela, eh, tres, cuatro veces a la semana, ¿no? Y tiene ahí el celular, se lo pone el papá, se acabó la la videollamada y listo. O sea, no eh, sin duda alguna. Ahora, ¿qué pasa? Que tenemos niños de distintas edades y por lo tanto las acciones van a tener que ser distintas. ¿Dónde se debe poner el énfasis? En lo que en medicina, en salud pública se llama prevención primaria. actuemos ahora en los niños pequeños de menores de un año, porque hay niños hoy día que van por Santiago en cochecito con el celular en la mano. Eso ahí es donde tenemos que actuar y con mucha energía, con mucha decisión. Tenemos que actuar después en el en el tramo de la segunda infancia de los 7 a los 12 años, 10 años, eh dándoles otras alternativas. Los niños que tienen otras alternativas de entretención no van a, digamos, van a aceptar con mucha naturalidad que se les retiren las pantallas. porque les hacen daño. Ahora, con los adolescentes es otra cosa, porque si tú miras un adolescente de 15 años, a lo mejor lleva 8, 9, 10, 12 años con pantallas y que esto se intensificó con la pandemia. Por lo tanto, ahí probablemente vamos a tener que llegar a medidas más restrictivas, ¿no? Es como es como con la droga. Si si le enseñamos a los niños desde pequeños que la droga es peligrosa, eh indudablemente que ese niño va a a entenderlo. Pero si ya tenemos un chiquillo de de 20 25 años que lleva ya bastante tiempo consumiendo, vamos a tener que actuar de otra manera, ¿no? Entonces, por ejemplo, esta ley de restringir los celulares en las en las aulas a mí me parece perfecta. ¿Desde cuándo vienes tú advirtiendo el tema de las pantallas? Hace 30 años. Desde hace 30 años. ¿Alguien te escuchó a tiempo? Eh, evidentemente no. No, para efectos del problema que tenemos en Chile, pero es un problema que es mundial, ¿no? Pero eh alguien alguien te escuchó y aquí lo recogieron en esto si se dio. Yo diría un 20% de los padres eh que iban a la consulta con sus hijos que tenían déficit atencional me escucharon un 20%. Probablemente ellos irradiaron un poco también este discurso que ten un efecto un efecto, pero tampoco se le daba tanta eh importancia a Juan Manuel. ¿Por qué razón? Porque todavía no ha venida la pandemia, ¿no? Llega la pandemia con sus consecuencias sociales, personales, familiares, sociales y queda realmente un desastre. ¿Por qué razón? Porque los niños estaban todo el día en la casa. La mamá, el papá a veces tenían que trabajar en forma remota en la casa y la mamá cerraba la puerta y decía, "No existo, no me golpeé en la puerta." Y tenía niños pequeñitos. El niño pequeñito iba y le golpeaba la puerta y trataba de entrar. ¿Qué hacía la mamá? Desesperaba. Tomaba el celular y se lo pasaba. Pasaba. Entonces, uno entiende que que la las consecuencias sociales de la pandemia hicieron mucho daño, pero uno también tiene que entender que esto ya no es así y que los adultos tienen eh la mayoría de ellos la inteligencia suficiente para entender que es muy fácil tener hijos, pero que es muy difícil criarlos, ¿no? Aparte fácil es tenerlo. Aparte fácil es tenerlos, claro. O hacerlos más fácil todavía. Claro, pero criarlos es muy complejo. Tú tú eh tienes la la fundaste la fundación, perdón, la laí la redundancia. La redundancia, la fundación Educación a la Amanda, ¿no? Que tiene dos décadas y que básicamente tiene un modelo, a lo mejor estoy simplificándolo mucho, corrígeme, si si es muy simplista, pero básicamente un modelo que si uno entiende cómo funciona el cerebro de un niño lo puede educar mucho mejor, ¿no es cierto? Así es. Las fundaciones eh no tiene dos décadas, es del 2017. Ah, no tiene l no es es jovencita y es pequeña, ¿no? Y nos cuesta bastante. Es un gran esfuerzo porque a la gente le cuesta mucho entender qué es el modelo de neurociencias aplicadas a la educación. Entonces, optamos por decir, mira, en el fondo se refiere a a de qué manera conocer el cerebro del niño en su desarrollo permite que hagamos mejor las cosas. Y entonces entramos en un terreno que tiene que ver con qué es qué es educar. Y desde nuestro modelo, educar aparece como algo mucho más amplio de lo que hoy día el común de las personas piensen educar. De hecho, si uno habla de educación, inmediatamente en el imaginario aparece una escuela, aparece un aula y ocurre que no. ¿Quiénes educan? Todos. Todos los adultos educan. hasta la el chóer del taxi que tomó la mamá y que nunca en su vida va a volver a ver a ese niño, ese chóer lo está educando porque por lo que está comentando, por lo que está diciendo, yo digo, le puede arruinar la psiquis o le puede mejorar la autoestima. Ahora, lo que pasa es que a lo que yo iba con mi con mi pregunta respecto a tu fundación es esto de que si uno entiende mejor cómo funciona el cerebro de un niño, evidentemente lo puede educar mejor, ¿no? Que es lo que me imagino todo padre quisiera, todo padre o madre, porque algo tan de sentido común sigue sin estar en el centro de de la de la política educativa. Claro. Ah, qué buena pregunta, ¿no? Porque es como es de la esencia, ¿no? Entonces, ¿por qué no está en el centro de la política educativa? Una cuestión tan básica como esta. A ver, y y hay personas como tú que tienen que crear una fundación para hacerlo, para insistirlo. Exactamente. Porque Chile tuvo eh una magnífica educación hasta los año 70 más o menos, ¿no? La la gran formación de las profesoras normalistas, de los profesores normalistas. Por eso te citaba el caso de tus tía que eran profesora normalista. Tiene un sentido eso, ¿no? Claro. Era era otra forma de educar que era muy enriquecedora. Y ahí estaba este concepto que yo insistía mucho en que eh más que educar es formar, la formación del niño, que es la formación integral, todo lo que planteaba la la gran Gabriela Mistral, que era profesora normalista además o o lo fue en sus últimos años, pero luego llega a los 70 y de ahí comienza a venir eh entre comillas Progreso y se comienza a entender la educación como lo académico. educar es entregarle conocimientos académicos al niño para que después cuando crezca pase a ser miembro de una fuerza laboral preparada, bien preparada. Ese ese es el núcleo del problema que tenemos hoy día. Entonces, todavía hoy día con muchas autoridades cuando uno habla escucha esto eh académico y yo recuerdo todavía hoy día la frase de una ministra de educación en relación a las protestas estudiantiles. Córtenla, dijo, si al colegio se va a estudiar, no, al colegio se va a formarse. El colegio tiene una función formativa fundamental, integral, que la puso en la en la en la palestra la pandemia también cuando recién se empezó a hablar de educación socioemocional, ¿no? hasta ese momento prácticamente no se hablaba. Entonces, yo creo que ahí hay un error garrafal en darle demasiada importancia a lo académico, el SIMSE, en fin, los indicadores eh de rendimiento, cerrar las escuelas críticas porque no tenían no tenían buenos SIMSE, sin pensar quiénes había allí adentro. Adentro había niños que sufrían mucho, muy abandonados, muy situaciones muy precarias. Déjame hacerte este estas últimas preguntas. Si un papá o una mamá te preguntara hoy día eh, ¿qué hacer con las pantallas en su casa sin extremos? No, siendo realista en el fondo, sin decirle, "No, sabes que sáquelas todas, vaya y entiérrala en el jardín, tíralas por la ventana, no funciona. No funciona. Todos sabemos que no funciona. Así es. ¿Cuál es la regla mínima que tú le dirías? Esta tiene que aplicarla sí o sí. ¿Qué qué cosas siendo realista tú le dirías, "¿Sabes que al menos haga esto, ya está?" Lo primero les diría yo, estén dispuestos a hacer un sacrificio. Si no están dispuestos a hacer un sacrificio, no, no vengan a preguntarme nada porque no lo van a hacer. Hacer un sacrificio. ¿Cuál es ese sacrificio? Primero, disponerse a [resoplido] despertar en su mente y en su corazón, por supuesto, la sensibilidad emocional a las necesidades de los niños. Y eso pasa porque hay que prestarles atención y es una atención que hoy día se llama atención plena. Yo tengo que sacarme todas mis preocupaciones de mi cabeza y estar con los niños. Ahora, ¿cómo yo puedo tener atención plena si soy un adulto? Ahí viene el segundo paso del sacrificio. Deje su propio celular, deje el computador, no lleve el computador a la mesa, no siga trabajando cuando están comiendo. Los los niños me decían, "¿Por qué me prohíben a mí llevar el celular a la mesa almuerzo el día domingo cuando mi papá lo lleva?" Y y yo dije, "¿Y le has preguntado al papá por qué lo hace?" "Sí", me dice, "porque está trabajando y yo no entiendo que trabaje el día domingo." Y eso es así. con la aparición de la tecnología se borraron las fronteras entre descanso, vida familiar y trabajo, ¿verdad? Entonces, muchos adultos siguen trabajando. Era muy raro que el jefe te llamara por teléfono a la casa al teléfono fijo y hoy día es verdad que el jefe te puede te puede mandar un WhatsApp el domingo a las 2 de la tarde. Imperativo. Claro. Y uno siente la obligación de responderle, digamos. Claro, estar dispuesto a remontar el río, remontar la corriente, hacer un patito cordiguerano. Y debo decirte, Juan Manuel, que hoy día tenemos muchas familias que lo están haciendo. Familias, por ejemplo, que están buscando colegios alternativos, familias que están buscando la educación Baldorf, la educación Montesori y otros la educación Reyo Emilia. Esas son familias que quieren nadar contra la corriente y que están viendo que les resulta, pero son pocas. Ahora, si seguimos, y yo te doy gracias por este programa porque si seguimos difundiendo estas ideas, probablemente vamos a ir subiendo más gente al carro del patito cordillerano. Hagamos las cosas de manera diferente. No vamos a eliminar la tecnología. La tecnología llegó para quedarse. Ahora viene la inteligencia artificial que es terrible, ¿no? Piensa tú que en otros países, y yo creo que en Chile también, hay niños de 4 años que se se miran un aparato y le dicen, "Alexia, Alexia, creo que es Alexia, coloca mi playlist favorito." Y tiene 4 años. La Alexia es este aparato, ¿no es cierto? Inteligencia artificial. Los parlantes, digamos, inteligentes que reaccionan frente a eso y que te pueden decir la temperatura del momento, la hora, a qué hora pasa la micro o poner la playlist de Pero piensa cómo lo está diciendo el niño. Alexia, coloca mi playlist favorita. Bueno, ese niño va a ir donde la nana y va a decir, "Sírveme la leche." A la mamá le va a decir, "Mamá, colócame los zapatos." Y ahí está mostrando la falta de empatía. Porque un niño empático le dice, "Nanita amorosa, linda, ¿tú me darías una lechecita? Porque sabe que esa es la manera vincular de relacionarse. Cuando uno se relaciona vincularmente es amoroso, ¿no? [resoplido] A la mamá le va a decir lo mismo, "Mamita preciosa, ponme los zapatos y te doy cinco besitos." Y no, ponme los zapatos, "Sírveme la leche, coloca mi playlist". Estamos formando una generación de tiranos. Tiranos sin empatía. Y eso yo quisiera que lo pudieran entender los padres. Qué tremenda conversación, Amanda Césped hoy en Mira Infinita. De verdad, muchísimas gracias por haber venido al programa y muchísimas gracias eh de parte mía, a ti por haber tenido la gentileza de invitarme, porque este micrófono es algo que difunde, ¿verdad? Y esa es la idea, poder poder llegar con esta con estos principios que de alguien que tiene ya me falta un año para cumplir 80 años, tengo toda una vida hacia atrás de de poder de de haber escuchado familias, de haber atendido niños eh y haber aprendido mucho de ellos. Amanda Céspe, neuropsiquiatra, infanto juvenil, divulgadora científica, presidenta fundadora de la Fundación Educacional Amanda. Gracias por venir a Mira Infinita. Gracias a ti. Muchas gracias. [música] Chile y el mundo en contexto. Esto es Mirada Infinita con Juan Manuel Astorga por la 100.1, la radio de Meganoticias. Saludamos a nuestros auspiciadores. Santo Tomás es una red de agentes transformadores que se articula para generar impacto en nuestros territorios a través de la vinculación con el medio, [música] la investigación e innovación, construyendo una comunidad conectada y comprometida con el desarrollo y los desafíos del país. Este segmento llega gracias a Black Rock, administradora global de inversiones, investigación, experiencia y visión de mercado para aportar contexto en un mundo cambiante. ¿Cómo gestionarás tu devolución de impuestos que no sea un gasto más? Inviértala en una cuenta de ahorro Plan Vital o APB y construye hoy la vida y el futuro que quieres vivir a largo plazo. planvital.cl. Más de seis décadas respaldan la solidez de Union Coop, [música] una cooperativa comprometida con el bienestar de sus inversionistas que ofrece depósitos a plazos seguros y rentables para quienes buscan invertir con certeza. Toda la información está en unioncop.cl. Se extiende el Cyber and Universal Assistance. 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