Está con nosotros, ya lo anunciado la
Mónica, el fiscal regional metropolano
sur, Héctor Barros, en quien está muy
interesado en Japón últimamente, pero
más bien en [risas] Tokio.
Fiscal, fiscal, ¿cómo está usted? Muy
buenos días.
Oiga, fiscal, cuente, porque yo supe que
se llamaba Operación Tokio por el nombre
de la discotec que estaba en la cárcel
de Tocorón, donde se donde se eh forma,
digamos, el tren de Aragua. ¿E así?
Así es. Eh, ahora los nombres no los
elige la fiscalía, siempre los ponen los
equipos policiales.
Ya, pero cuéntenos, cuéntenos cómo esa.
No, el nombre surge a propósito de de
esta discotec que tenía el niño Guerrero
al interior de la cárcel en Tocorón, eh,
que se llamaba Iscotec Tokio y por eso
es que a esto, como son dineros de el
tren del agua y que van salen del país
hacia los líderes de la organización, le
ponen Operación Tóquio.
Operación Tokio, de ahí el nombre. A
ver, y y aquí uno tiene la tendencia a
confundirse porque en paralelo están
pasando muchas cosas. Uno eh estamos
hablando y lo que más resalta son las
operaciones destinadas a lavar el dinero
proveniente de extorsiones, pero
entiendo que parte de la investigación
también son las extorsiones, es decir,
eh eh eh y y a veces no voy a decir que
una cosa sea más grave que la otra, pero
lo que es muy impresionante es que
exista operando y con esos niveles de
dinero recaudado una red que se dedicaba
a extorsionar a quienes hacían eventos
masivos para evitar que ocurrieran
matanzas como las que ocurri En Lampa,
sí, el la lo que dice usted es
absolutamente cierto, pero por una razón
necesaria que fue que la investigación
comienza por las amenazas eh eh y
comienza con las amenazas extorsivas a
propósito de los realizadores de eventos
nocturnos, principalmente en el barrio
Villavista, pero en otras zonas de la
región metropolitana. Y y por eso yo
creo que hay que ser supercaro en
términos en que nosotros lo que
establecimos es que hay una red que se
encargaba de subir los dineros, para
decirlo de cierta manera, desde la base
hacia este ejecutivo que era el Banco de
Santander, que es el José Carlos Pérez
Asensio. y él después de que hacían una
serie de de maniobras para perder la
trazabilidad del dinero, o sea, yo le
depositaba, no sé, a Mónica [carraspeo]
20 millones, ella me volvía cinco, le
depositaba los otros restos a usted y y
a Matías y a varios más y después ellos
mismos la devolvían nuevamente a a
Carlos Péreascensio y finalmente la
plata se movía entre cuatro personas,
pero que salían principalmente por la
vía de Pérez Asensio, que fueron
alrededor de 800 millones. Pero eso no
justifica la cantidad de dinero que hay
finalmente en la bolsa, eh me refiero en
la bolsa de dinero. Eh eh porque cuando
nosotros empezamos a buscar hacia
arriba, encontramos que habían dos
empresas que eran empresas de papel, que
era PEX Digital y PEX Group. Pero voy a
volver a la primera parte de la pregunta
suya. Los voy los voy a dejar ahí, eh,
porque esa causa esta causa comienza a
propósito de del parcelazo que se llama
acá en Lampa, donde mueren cinco
personas y donde lo que tenemos es un
enfrentamiento, en aquel momento se
decía, entre los eh tren y antitren, que
son los que no quieren pagar o que están
al margen de las instrucciones del tren
del agua y que como no habían pagado y
hubo una balacera. Pero ahí se recoge un
teléfono de de una testigo que en este
caso es Bárbara Hernández o Barbie
también, ahora ya todo el mundo la
conoce con ese con ese nombre, donde eh
al revisarlo con autorización judicial
se encuentra en ese teléfono un hecho
que había ocurrido, por eso la tiene la
Fiscalía Sur, eh donde el el hecho
ocurre en San Ramón, donde hay una
productora de eventos en San Ramón que
hacía fiesta, eh, y donde el tren del
agua se infiltra y le dice, "Mira,
nosotros te estás trayendo 50 personas
diarias a las fiestas, nosotros te
aseguramos 200 eh, y le llevan todo
porque el tender agua está apropiado del
público venezolano que en el fondo sale
a fiesta y los alínea a todos ellos.
Entonces, eh, a esta persona le dicen,
trabajan con ellos dos meses y después
un momento le dicen, "Mire, esto estas
cosas cambiaron porque ahora nosotros
tenemos que autorizar tu fiesta." Y ella
dice, "Pero, ¿cómo si esta este esta
localidad es mía?" Eh, y ella es
chilena. En todo caso, eh nosotros no
comprendemos mucho el cómo funciona el
mundo de las extorsiones, porque nuestro
país no está acostumbrado a eso. Y ahí
ella dice, e le dice, "No, mira, es que
aquí es el tren de Aragua el que va a
organizar todo de aquí para adelante
porque ahora ellos son los que contr la
fiesta." Y ella le dice, "Prefiero
cerrar la la discotec y no hacer ningún
evento más." Y eso hace que el 8 de
julio del 2024 vayan unos sujetos al
fronte de su casa, le disparen en más de
12 ocasiones al inmueble, pero además le
exhiben una granada donde dicen, "Mira,
estas vamos a tirar si siguen haciendo
fiestas sin permiso." Eh, y ese video lo
hacen circular por todas las redes
sociales porque, o sea, por las redes
sociales, me refiero a WhatsApp
principalmente. Eh, y eso nos lleva al
barrio Bellavista. A partir del del
barrio Bellavista lo que hay es una
intento de alinear, como dicen ellos, a
todas las personas con el tren de
Aragua. Citan chileno y y extranjero a
una a una reunión para informarle esto.
Los chilenos no van porque no están
acostumbrados, como digo yo a esto, pero
los extranjeros van porque sí saben
cuáles son las consecuencias y ahí crean
un grupo de WhatsApp donde el líder que
es Jeffrey los empieza a alinear. Ahora,
todos esos dineros [tos][carraspeo]
que donde usted ya tiene que pagar por
hacer la fiesta en Bellavista más de una
fiesta o todos los locales,
todas las fiestas que están en ese lugar
que desarrollan extranjeros. Hay un hay
un distrito del Trendaragua, entonces
ahí en Bella Vista
Sí, operando. De hecho, el nosotros
cuando comenzamos esta investigación que
era solo por secuestro, nos empezamos a
encontrar con, perdón, por extorsiones,
nos empezamos a encontrar con secuestro
y secuestros con homicidio, por ejemplo,
que se cometían de personas que
secuestraban en los locales de de
Bellavista y se y por ejemplo el 23 de
de marzo de este año secuestraron a una
víctima que era colombiana, que
trabajaba en una de estas discotec por
parte de otros los integrantes de las
extorsiones, que sí era blanco nuestro y
la víctima aparece eh tirada a amarrada
y asesinada el 7 de abril en la cuesta
barriga. Entonces, estamos hablando que
que el tren de agua no comete solo un
delito, comete múltiples delito
fiscal. Entonces, la verdad que nos
parece muy impresionante el tema de lado
de dineros, las criptomonedas, la
implicancia de ejecutivos bancarios,
pero a mí me parece mucho más fuerte,
mucho más duro y mucho más dañino
socialmente el delito basal, digamos, o
sea, el el el tema de la
territorial territorial,
¿cuántos pequeños empresarios chilenos
están siendo extorsionados? si calcula
usted o son todos de son extranjeros.
Sí, yo creo que son menos porque ellos
lo que ocupan, o sea, una que que los
extranjeros, sobre todo los venezolanos
y los colombianos, saben como qué
significa vivir en un en un ambiente,
[carraspeo]
lo ponen en el plan de negocios, por
decir una cosa, por exagerar,
está dentro de los costos que tiene que
tener el negocio. Sin embargo, los
chilenos no se adecúan a a eso porque
nosotros nunca hemos tenido que pagar
por hacer una fiesta o por por,
o sea, de hecho, usted trajeron a un
artista que era internacional, no me
preguntan el nombre porque yo no los
conozco, son músicas que que nunca
escucho. Eh, pero eh le apenas llega a
Chile le llega un WhatsApp de el líder
de de Jeffre y le dice, "Usted tiene que
pagarme 16,000
por por actuar en Chile. De lo contrario
le vamos a tirar granadas al interior.
mam tar gente al interior de los
locales, lo que ya había ocurrido en
otro, o sea, el parcelazo fue un un
ejemplo y otro ejemplo tuvimos con otro
eh colombiano que estaban en una fiesta
en uno de estos locales, el dueño no no
se alineó, no pagó y le dispararon al
interior a quien le llegara. le llegó a
un señor de nacionalidad colombiana, no
tenía nada que ver un balazo, terminó eh
con un balazo en el abdomen y eh a
partir de ahí el dueño de la discoteca
de inmediato esa misma noche pagó 2
millones de
las personas que van a esas [carraspeo]
fiestas saben el riesgo que corren.
Yo creo que en el ambiente venezolano
sí. Sí, porque
pero no van solo venezolanos.
Es que es que curiosamente en esta por
eso yo digo un poco, el tren del agua se
adueñó del público venezolano. Entonces
tú dices, "Okay, yo me alíneo."
Perfecto. Te llevo a todo mi público
venezolano que van a estar eh
consumiendo droga, que van a estar
consumiendo que van a pagar entrada, que
van a consumir alcohol y van a consumir
prostitución, porque estos son lugares
que son multifuncionales, [carraspeo]
porque es una discotec en el fondo, pero
la discoteca se vende droga, que también
es del tren del agua, se cobra entrada,
que también es del tren del agua, eh, y
se vende en la barra, que a veces se lo
dejan a los dueños y también está el
ejercicio de la prostitución, tienen un
segundo piso donde además practican
prostituciones aparte de todo esto. ¿Hay
algo más entonces que se puede hacer
respecto de perseguir a cerrar estos
locales, impedir que se hagan estas
fiestas, cerrarles el negocio, matarles
el negocio.
Es que es que eso es lo que estamos
tratando de hacer. Lo que pasa, yo voy a
ser sincero en esto, yo me sentía hasta
hace un tiempo atrás muy contento y y
satisfecho porque teníamos solo por
secuestro más de 50 personas en prisión,
perdón, 250 personas en prisión
preventiva solo por secuestro, sin
considerar a los que están por homicidio
y todo eso. Eh, sin embargo, nosotros
bajábamos la intensidad de las
organizaciones durante dos semanas, a
veces no teníamos ningún delito, pero
luego empezaban a crecer y nuevamente
subían. Eh, y nosotros decíamos, "Pero,
¿por qué no? es que se volvieron a
rearticular. Yo cuando veo la sufra de
dinero ahora que me dejaron bien
trastornado, eh debo decir que esta cosa
no va a cambiar y no va a cambiar porque
imagínese que usted está en Venezuela o
en otro paraíso, eh, y le están llegando
78,000 millones de pesos, por ejemplo,
de Chile. ¿Cuánto le llegan de Colombia?
¿Cuánto le llegarán de Perú? ¿Cuánto le
llegarán de Bolivia? Entonces, estamos
hablando de cifras de dinero que son
demasiado grandes para pensar que
nosotros solo metiendo personas a la
cárcel que estamos atacando de hecho el
eslabón que está en la primera línea
abajo, eh vamos a lograr desarticular el
trendar agua.
O sea, estamos disparando
lo que podemos también.
Es que yo creo que ahora y podría y
estos 78,000 podrían ser solo a punta
aire.
Sí, yo creo que ahora estamos bien
orientados. Lo que pasa es que yo quise
hacer la distinción porque nosotros solo
eh por por los e por la vía de la
extorsción y solo llegamos a 800 a 800
millones de pesos, que que es poco
digamos para lo que ellos
Pero cuando tú te vas a dos empresas más
que crean dos venezolanos más
son 90 millones de dólares. Claro, pero
no, pero cuando nosotros son 800
millones de pesos no más que entran por
la vía de la extorsión,
pero cuando vamos a la a la sociedad a
las sociedades que están encargadas de
hacer la triangulación de los dineros,
aparece una empresa que es Beex Group,
que está a nombre de Marcos Reyes,
venezolano, y la empresa de Beex
Digital, que es en este caso de Óscar
Delgado, que es este señor que trabajaba
de obrero, pero que tenía en su cuenta
58,000 millones de pesos eh, y vivía,
digamos, como como obrero.
Eh, entonces y ahí, bueno, la pregunta
es, ¿de dónde salen eh la diferencia de
los dineros? Eh, y ahí nos dimos cuenta
que nosotros habíamos llegado un poco a
la columna vertebral del sistema
financiero del tren del agua, porque ahí
están confluyendo los dineros de la
explotación sexual, de lo de lo los
dineros que consiguen con los
secuestros, con las extorsiones, eh con
los delitos de robo, con todos los
delitos que están cometiendo. Exacto. Y
las estafas telefónicas principalmente,
que creemos que ahí hay un tremendo un
tremendo eh dineral que viene también
por esa vía. Eh, y y ahora el tema es
que hay que empezar a elicidar
efectivamente cada uno de los mercados
que está funcionando en la recolección
de dinero y que lleva en el fondo a que
se transformen, eh, aparezcan buscando
800 encontramos 75,000 millones de
pesos. Esa es la verdad. Y esos dineros
salen por eh empresas que son de otro
venezolano, que tiene tres empresas,
pero no solamente por esas tres
empresas, también por empresas formales
en en criptoactivo.
Estamos con el fiscal [carraspeo] Héctor
Barros, fiscal regional del
Metropolitano Sur. Fiscal, una pregunta
que me surgió a mí al principio era si
es que las personas que se involucran en
esto se involucran est lo pensé a partir
del del [carraspeo] ejecutivo bancario o
del empleado bancario, él entra y ha
sembrado como como miembro del tren de
Aragua en esa organización
o lo o lo extorsiona o le dicen, "Usted
ya que está dentro me útil, usted va a
empezar a trabajar para mí." Y en
general, ¿cómo opera? Cuando yo tengo un
un local nocturno, ¿te obligan a
trabajar de alguna manera para ellos?
Depende del nivel del que estemos
hablando. Cuando hablamos de los
ejecutivos o de las personas que prestan
los nombres para crear las sociedades,
ahí no hay extorsión. Ahí lo que hay es
se conocen entre ellos, no sé, el el el
que crea Bex Digital que que Óscar
Delgado convivió un tiempo con Manuel
Ríos Guaidó, que es este que está fuera
y que es el que por donde salen
principalmente las platas hacia el
exterior. Eh, vivió con su familia un
tiempo. Él le solicitó, él accedió a
abrir cuentas corrientes o productos
bancarios, accedió a ir al servicio de
puesta interno, a tratar de justificar
los ingresos, abrir iniciación de
actividades, por lo tanto, él sabía y
recibía dinero. Y en el caso del
ejecutivo bancario, lo que vemos ahí es
que él estando en la banca lo lo
requieren y le piden y él abre ocho
productos bancarios y por lo tanto él
también es un sujeto que maneja,
digamos, la inversiones y por lo tanto
sabe que trata de hacer perder la
trazabilidad de los dineros a propósito
de lo que él mismo plantea.
¿Lo hace voluntariamente o
no? Voluntariamente y y abajo
está involucrado, digamos. están
involucrados directamente. Y
tiene bienes que no son demostrables o o
fue más cuidoso,
a pesar de que no no tiene bienes
tampoco, tiene vehículos que tampoco
puede justificar, pero pero tiene
obviamente que ingresos que le dan por
el lado, por ejemplo, a Óscar Delgado le
daban dinero, ellos siempre dicen que es
menos. Pero lo curioso acá es que y un
poco impresionante porque después de la
audiencia nos dimos cuenta que todos los
que teníamos ahí eran víctimas porque
todos creen quieren ser víctimas ahora
pasar diciendo, "No, es que a mí me
extorsionaban, es que a mí me
obligaron." Pero la verdad no es esa.
Cuando uno revisa la documentación,
revisa la cantidad de años que lleva,
revisa las alertas que hubo del sistema
donde tuvieron que ir a justificar su la
cantidad de dinero. Fíjese que
hubo alertas en el sistema.
Hubo alertas. El el BEX Digital el
primer año que parte en enero, el 6
perdón, el 6 de de septiembre del 2023
deposita en sus cuentas 790,000
pesos el primer año y el año siguiente
5000 millones de pesos en la cuenta. O
sea, ojalá tuviéramos empresas que
funcion esa manera. donde no tienen una
plataforma, eh, donde no hay un lugar
físico donde trabajan, no hay
trabajadores, no hay nada y prestan
servicios informáticos. Pero a nivel, y
por eso yo hago la extinción, a nivel
operativo ya no es tan en algunos casos
tan eh voluntario el tener que pagar o
participar. Ahí opera derechamente la
extorsión, los balazos, los llamados,
los dueños de local, la gente que ejerce
la prostitución, la venta de droga,
todos están cooptados entre comillas.
Sí, que de esa parte de abajo se podrían
hablar horas porque porque en realidad
hay muchos mundos que confluyen
paralelamente donde tienen ellos toda
una dinámica de de poder ingresar para
conseguir las extorsiones que son
infiltrando la una segunda etapa que se
ponen más torcidos, después se ponen
violentos y después hay ataques
directos. En todo esto del debate del
secreto bancario, a usted como
investigador, el secreto bancario le es
suficiente lo que existe, el el sistema
que existe actualmente, le complica,
necesita más recursos en esa
investigativos en esa materia y quiero
saber si el el el empleado eh que
entiendo que los empleados bancarios no
están sujetos al secreto bancario, se
podría haber alertado, se podría haber
descubierto antes por parte de la
institucionalidad.
A ver, e yo no estoy satisfecho ni ni
insatisfecho porque a mí lo que me
corresponde es aplicar las normas que
haya. Eso es una función del legislador
y no me voy a meter en ese mundo porque
porque nunca es difícil salir ganando en
el mundo político. Eh, y solo voy a
decir que
han fracasado investigaciones porque les
falta información de cuentas bancari,
porque no pueden acceder a las cuentas
bancarias.
A mí no. Eh, yo debo ser superhonesto.
Yo creo que cuando uno tiene una
investigación robusta, una investigación
bien llevada, los jueces no te van a
negar lo los levantamientos de secreto
bancario. A mí en este caso no nos
negaron ningún eh ningún e eh ninguna
solicitud de alzamiento.
Eh, ahora eh respecto a lo que a las
alertas e los bancos reportaron. De
hecho, el mismo ejecutivo del Banco eh
Santander fue reportado por el Banco SE
en su momento ya hace harto tiempo
atrás. Eh, y las empresas también.
¿Y por qué no funcionó el sistema?
Eh, es que yo creo que ahí lo que le
falta es información. Yo creo que el
sistema funcionó.
A ver, ¿qué qué fue lo que funcionó?
Explíquenos bien. Pas. Gracias
es que el el sistema funciona en que los
bancos hacen los los reportes de
operaciones, los RO, los ROS en el fondo
a la unidad de análisis financiero. la
unidad de análisis financiero toma esa
información y hace todo con sus 13
analistas que creo que tiene, que son
bastante pocos, pero que hace todo el
análisis, pero además hace un análisis
de trazabilidad y de vinculación,
interrelaciona, por ejemplo, al sujeto
que está reportado como persona natural
con sociedades y por lo tanto también
reporta sociedad y hace una serie de
otros reportes. E y eso lo remite al
Ministerio Público. Eh, finalmente, que
es lo que abre Claro. que abre las
investigaciones. En este caso en
particular, yo yo tuve reporte cuando lo
pedí ahora en eh hace poco tiempo, pero
eh los reportes, de acuerdo a lo que me
informan, en esos reportes, los reportes
existían, o sea, llegaron en este caso
al Ministerio Público, no no llegaron en
este caso en particular la Fiscalía
Regional Sur, pero sí llegaron al
Ministerio Público
y y el Ministerio Público no supo qué
hacer con ellos. desconozco que pasó
ahí,
pero ahí hubo un problema en el fondo.
No, no, no, no, no estoy diciendo eso.
Yo no sé, a lo mejor hubo resultado, no
tengo idea, porque no está en mi
fiscalía regional, está en debe estar en
otras fiscalías, me imagino.
Bueno, también me podría pensar de
repente que eh cuando que en un caso
como este se decide no actuar para para
en beneficio de la investigación,
también puede pasar eso.
Eh, no sé los motivos en este caso en
particular eh, no te puedo decir si sí,
si no, si se si hubo trabajo
investigativo, no hubo trabajo
investigativo, no lo sé. que el tema es
saber si tenemos un sistema lo
suficientemente robusto para protegernos
de esto.
A ver, eh yo creo que cuando hablamos de
un sistema robusto, no solo tenemos que
hablar de normas legales. Yo yo siempre
digo, yo soy operativo y voy a funcionar
con las normas que me pongan en en en
los códigos y y vamos a cumplir la ley
siempre. E pero también tiene que ver
con un tema de recursos. Eh, la pregunta
es eh, por ejemplo, la unidad de
análisis financiero tendrá los recursos
que necesita para hacerse cargo de esto
en segundo lugar, los distintos
servicios del Estado estamos actuando
todos de manera coordinada. Eh, lo que
pasó en Estados Unidos con con el 11 de
septiembre, donde cada uno tenía por
agencia dividida la información y nadie
miraba el mundo completo, eh, y todo
escondiendo su parte. Eh, yo creo que es
un ejemplo de cómo no tenemos que
actuar. Eh, yo creo que
nosotros estamos actuando de esa manera
o estamos ya actuando
Yo creo que un momento que sí hace mucho
tiempo atrás, sí. Yo creo que ahora hay
mucho más conciencia de que la aduana
tiene que estar coordinada con el
Ministerio Público, con el servicio
puesto interno, eh con la unidad de
análisis financiero, con todas las
instituciones que funcionan en este en
este sistema.
Curiosamente el siguiente invitado es un
informe que habla exactamente de eso
mismo, a lo más careño, del CP. Eh,
fiscal, una última pregunta y creo que
tenemos que dejarlo, lamentablemente. Em
lo que uno puede entender es que de
repente un chileno común y corriente que
va pasando por un local en Bellavista o
en otro lugar de Santiago, ve una fiesta
que la parece entretenida, entra, se
divierte en ella y no sabe que está en
el medio de una operación del tren del
agua. Absolutamente. Y que de repente
van a llegar unas personas, van a
disparar hacia el interior porque el
dueño no pagó, en este caso no estuvo
alineado con el trend de agua y va a ser
víctima de un delito.
Tiene un número, tiene una
cuantificación de cuántos miembros
activos del tren del agua están operando
en en Chile.
Lo que pasa es que nosotros lo que
logramos llegar con con las extorsiones
por la vía de los eventos musicales.
Tenemos esto mismo pasó en Concepción.
Hay una investigación también en los
ríos que también es importante por el
lado de lo que es el lavado activo
también en la quinta región, pero operan
a nivel nacional, o sea, hay encargados,
por ejemplo, el gordo conce, gordo
Concepción, que es uno de los imputados
que tenemos presos en el homicidio del
exten teniente Ronalda, él era el
encargado de Concepción en su momento
por los Piratas de Aragua. Entonces
hacían llamar los Chelvis. El nombre le
dio a la organización eh eh Jeffre es eh
los Chelvis, así se hacían llamar ellos.
Eh y
en el caso el Gordo Ale o Gordo
Concepción eh era encargado de la
recaudación de todos los dineros en en
en Gran Concepción. Eh pero hay otra
persona en la quinta región, hay otra
persona en otra región, están
distribuidos. Ellos eh cómo son
depredadores de todos los mercados que
hayan. Si si el tema acá de repente no
pasa solo por por los controles, también
pasa en cómo nosotros somos capaces de
cerrar los mercados ilegales que tenemos
disponible para organizaciones, porque
la pregunta es, ¿por qué vienen a Chile?
¿Por qué somos tan interesantes? Y y ahí
nos damos cuenta de la ingenuidad de
nuestras organizaciones criminales en su
momento en que ellos solamente estaban
dedicados al robo principalmente,
principalmente al robo al el tráfico a
droga y el lavado activo. Pero habían
una serie de otros mercados como la
explotación sexual, por ejemplo, que no
tiene ninguna regulación en ese mercado
y por lo tanto ellos controlan todo el
mercado sexual de mujeres que son
extranjeras, incluso nacionales en el en
el país.
Bueno, 30 y tantos mil000 dólares per
cápita de ingreso también influyen en en
que seamos un mercado atractivo. Eh,
fiscal Barros.
un millón de gracias por estar con
nosotros.
un poco preocupado. Gracias. Hay que
preocuparse a tiempo.
Muchas gracias por su trabajo.
Excelente.